Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Как деликатно "разогнать" вечерников? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4552)

IvanSpbRu 13.10.2009 21:39

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64632)
А почему бы им не дать в эти 15 минут еще что-то полезное?..

В 9 часов вечера - совершенно не обязательно. Задача преподавателя - дать предусмотренный программой объем знаний и обеспечить их хорошее усвоение (в идеале - еще и сверх программы, потому что она успевает устаревать). А количество часов - это проблема не преподавателя, а учебного отдела

Лучник 13.10.2009 21:51

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64632)
А почему бы им не дать в эти 15 минут еще что-то полезное?..

Когда я был маленький, мои родители учились в институте. Были как раз "вечерниками".

А я сидел с бабушками или тётями, через каждые 5 минут спрашивая, когда придут мама с папой :)

Вот как вспомню свои тогдашные ощущения, так всех сразу домой пинками :cool:

LOVe 13.10.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 64635)
В 9 часов вечера - совершенно не обязательно.

А может, и вообще на занятие необязательно приходить? Вечер же... Сначала на 15 минут раньше, потом на 20, а потом и до того, как у Hulio, дойдет, что и вообще практически на час.

Цитата:

Задача преподавателя - дать предусмотренный программой объем знаний и обеспечить их хорошее усвоение (в идеале - еще и сверх программы, потому что она успевает устаревать).
Ну, вот сами же говорите, что нужно дать объем знаний, программа устаревает... Вот и можно в эти 15 минут дать что-то еще полезное.

Цитата:

А количество часов - это проблема не преподавателя, а учебного отдела
И преподавателя тоже. Он за это количество часов получает зарплату.


Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 64637)
Когда я был маленький, мои родители учились в институте. Были как раз "вечерниками".

А я сидел с бабушками или тётями, через каждые 5 минут спрашивая, когда придут мама с папой :)

Вот как вспомню свои тогдашные ощущения, так всех сразу домой пинками :cool:

Так разгоните их всех тогда вообще, на все четыре стороны. Подумайте о том, что и Ваш ребенок папу ждет и спрашивает постоянно, когда Вы придете. Чего ж всего 15-то минут? Не мелочитесь уж. Пришли, поздоровались, дали домашнее задание - и по домам. ;)

Лучник 13.10.2009 22:26

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64638)
Так разгоните их всех тогда вообще, на все четыре стороны. Подумайте о том, что и Ваш ребенок папу ждет и спрашивает постоянно, когда Вы придете. Чего ж всего 15-то минут? Не мелочитесь уж. Пришли, поздоровались, дали домашнее задание - и по домам. ;)

И не мелочусь :)

Я у юристов-заочников-платников-милиционеров-приставов-дознавателей веду всякие "общеобразоватльные" предметы. Стараюсь провести как можно более интересно (что б не хуже канала "Дискавери"). Но как только чувствую ослабевание интереса - адьёс...

Впрочем, и на основной работе мои лекции длятся менее 1 ч. 20 мин. Но я не готов себя за это корить. Уверен, не во времени дело. :)

IvanSpbRu 13.10.2009 22:27

LOVe, мы с Вами придерживаемся разных взглядов на этот вопрос, поэтому дискуссия бессмысленна, вряд ли мы с Вами переубедим друг друга

LOVe 13.10.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 64643)
И не мелочусь :)

Я у юристов-заочников-платников-милиционеров-приставов-дознавателей веду всякие "общеобразоватльные" предметы. Стараюсь провести как можно более интересно (что б не хуже канала "Дискавери"). Но как только чувствую ослабевание интереса - адьёс...

Еще как мелочитесь! Какие-то "Дискавери" там... Отпускать, Лучник, отпускать с занятия сразу же! Или того лучше, не доходить до занятия.

Цитата:

Впрочем, и на основной работе мои лекции длятся менее 1 ч. 20 мин. Но я не готов себя за это корить. Уверен, не во времени дело. :)
Вам решать, конечно, но студентов Вы обкрадываете этим, не давая того, что могли бы дать. Даете хорошо, качественно? Это здорово. Но ведь они могли бы этого хорошего и качественного получить больше от Вас.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 64644)
LOVe, мы с Вами придерживаемся разных взглядов на этот вопрос, поэтому дискуссия бессмысленна, вряд ли мы с Вами переубедим друг друга

А я и не собираюсь кого-то переубеждать, потому что вопрос, по большому счету, связан не с удобством или неудобством или маленькой зарплатой, а моралью. И не стоит только потом сетовать, что мол, студенты пошли какие плохие, ничего не хотят, ничего им не надо, того и гляди норовят схалявить, etc.

Добавлено через 45 секунд
Последнее, про сетование, не к Вам, IvanSpbRu, обращено лично, а так, что говорится, мысли вслух.

Лучник 13.10.2009 23:19

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64656)
Вам решать, конечно, но студентов Вы обкрадываете этим, не давая того, что могли бы дать. Даете хорошо, качественно? Это здорово. Но ведь они могли бы этого хорошего и качественного получить больше от Вас.

Я бы и рад, да не могу. Вдохновение кончается, даже голос исчезает.

Внутри щелкает тумблер, занавес падает. И ни "бе", ни "ме"...

Выдохся, опустошил запас, пошел из аудитории.

Hulio 13.10.2009 23:53

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 64578)
Я когда учился на вечернем, преподаватели, надо отдать им должное, раньше положенного времени занятия не заканчивали. Хотя публика очень этого желала, .

так они в высокоморальных индивидов в аморальном мире добровольно или добровольно-принудительно играли ;) ( про проверяющих тетенек я уже расписывал в этой теме в нескольких постах ранее)

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 64578)
да и преподаватели прекрасно понимали, что все это "образование" - чистейшая профанация.

Наверное, они "Чуму" зануды-Камю не читали ;)

Добавлено через 12 минут 50 секунд
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64638)
Сначала на 15 минут раньше, потом на 20, а потом и до того, как у Hulio, дойдет, что и вообще практически на час.

LOVe, как Вы догадались, что так все и начиналось?:confused::eek:
Сначала уходил под недовльные взгляды тетенек из учебного отдела на 10-15 минут раньше, потом на 20-25, а потом понеслось-поехало...:D

Добавлено через 17 минут 6 секунд
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 64548)
Пысы: кстати, вчера нашел "алгоритм" (конечно не панацея, но все же студентики сами добровольно разбежались): сначала всем бальчики накинул за домашнее задание (занятие данное по бально-рейтинговой системе проводилось - если кто забыл, пишите в личку или смотрите темку в преподской). Ну вот мол и говорю без четверти 9 - я вас отметил, оценочки нарисовал, аттестацию и так вам нарисую, вот вам почитать главки такие-то к следующему заданию, вот само задание, так что кто пожелает, и у кого делишки имеются, то можете чапать - мол не обижусь. А счас мы подробно эти темки к следующему разу рассматривать будем. Вот 2/3 сразу сдуло. А остальных девиц толковый такой парнишка уговорил - он их всех в кафе потом повел - во как. А я им еще методичек на дорожку презентовал - спер из остатков с кафедры.
так что все дело по взаимному согласию произошло и никакого принуждения с моей стороны не было. Честное пионерское :)

А вот сегодня такой "фокус" НЕ УДАЛСЯ. То бишь было попытался провернуть такой финт, объявил перерыв в 8.45 и спич зачитал "по тексту" (см. выше). Вот, вышел в корридор лапы размять, мол чтоб студентики не совестились и к выходу чапали и слышу, как парнишка (уже другой) девиц уговаривает: "что мы мол сюда ехали, чтобы полчаса посидеть". Вот и остались так до 9.20. Это был подвиг.

Ну ест-но ФИО парнишки я в ведомости отметил. Кстати, его порядковый номер 13-й был. И еще подумал при этом, что нехорошо, если при такой тяге к знаниям у человека на экзамене хоть один пробел в знаниях останется ;)

Пысы: Хотя, конечно, мелкая месть она по своей сути ничтожна. Так что тягу молодежи к знаниям тоже уважать нужно.
Ладно, так и быть, исправлюсь с завтрашнего дня, честное пионерское :)

LOVe 14.10.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 64658)
Я бы и рад, да не могу. Вдохновение кончается, даже голос исчезает.

Внутри щелкает тумблер, занавес падает. И ни "бе", ни "ме"...

Выдохся, опустошил запас, пошел из аудитории.

Работаем, работаем над собой, коллега! Повышаем резистентность организма! Сначала по минутке прибавляем, потом по две... ;)

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 64659)
LOVe, как Вы догадались, что так все и начиналось?:confused::eek:

Ну, так, женская интуиция ж! :D

IvanSpbRu 14.10.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64656)
А я и не собираюсь кого-то переубеждать, потому что вопрос, по большому счету, связан не с удобством или неудобством или маленькой зарплатой, а моралью. И не стоит только потом сетовать, что мол, студенты пошли какие плохие, ничего не хотят, ничего им не надо, того и гляди норовят схалявить, etc.

Но, кстати, в рамках Вашей же логики: если недочитывать студентам по времени - это обкрадывать их (они или государство заплатили мне за преподавание программы в полном объеме), то давать им за то же количество часов материал сверх программы - это что? Давать им ненужный и неоплаченный товар?:D

А так - дисциплина читается - ну пусть 48 часов (24 пары). Предположим, я с каждой пары отпускаю их минут на 10-15 раньше. Получается, что я им недодаю 240-360 минут, то есть от 3 до 4 пар. Так вот, если я по объему укладываюсь (и даже с избытком) в 1 час 15 минут, я должен им по итогу семестра прочесть 4 пары сверху? То есть дать как минимум две дополнительные темы, не предусмотренные программой и, соответственно, с официальной точки зрения, студентам ненужные?:D:rolleyes:

Тут ведь все просто - если итогом работы, как пел Бутусов, считать усталость, то отрабатывать нужно от сих до сих, а если результат - то ровно то время, которое нужно для получения результата

Лучник 14.10.2009 07:51

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 64672)
Работаем, работаем над собой, коллега! Повышаем резистентность организма! Сначала по минутке прибавляем, потом по две... ;)

Не, не готов я измерять качество преподавания временем в аудитории. Как-нить, в будущем :)

Hulio 14.10.2009 16:17

Кстати, вспомнил и противоположный пример: помнится в Москве года 3-4 назад частный вузик сгорел вместе с содержимым. Так тогда преподы, даже когда дым унюхали, студентиков из аудитории не выпускали. Мол, отвечали студентикам на просьбу их выпустить: "вы носики заткните, дым скоро и разойдется, а мы занятие прерывать ни за что не будем". Вот.

Добавлено через 4 минуты 33 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 64674)
То есть дать как минимум две дополнительные темы, не предусмотренные программой и, соответственно, с официальной точки зрения, студентам ненужные?:D:rolleyes:

Это Вы как-бы намекаете только на 2 темы или на все в совокупности. :D
Кстати, да, вот оно "либретто" оперы абсурда.

А как же "повторение- мать учения" и закрепление пройденного материала, консультации по поводу сдачи экзамена.

Это я вроде как УЖЕ перевоспитался:D Вот сегодня вот первую пару в 10.35, ровно по расписанию кончил, а последнюю , ну 10 минут "до звонка" не дотянул :D Вот.

Cobra 14.10.2009 19:25

Самое плохое в этой ситуации, что такие преподаватели-торопыги, не желающие проводить полноценные занятия, дискредитируют всю преподавательскую братию, а не себя лично.
И потом нормальным преподавателям приходится долго приводить аудиторию в чувство, тратить время на то, чтобы объяснить почему занятие будет проводиться по расписанию. Это же нонсенс!
Если Вас не устраивает зарплата - найдите себе другую работу. Недостаточность оплаты - не повод выполнять работу некачественно. А если Вы придёте к врачу, а он дослушает Ваши жалобы до середины и пропишет Вам половинчатое лечение потому что у него зарплата маленькая. Это тоже будет правильно?

Лучник 14.10.2009 19:36

Цитата:

Сообщение от Cobra (Сообщение 64723)
Если Вас не устраивает зарплата - найдите себе другую работу. Недостаточность оплаты - не повод выполнять работу некачественно. А если Вы придёте к врачу, а он дослушает Ваши жалобы до середины и пропишет Вам половинчатое лечение потому что у него зарплата маленькая. Это тоже будет правильно?

Если врач вылечит меня за 5 минут вместо часа, я не буду против. Речь ведь идет не о "некачественном преподавании", а всего лишь о нарушении расписания. Разные ж вещи!

Не очень приличная аллегория: если мужчина кончил, какой смысл оставаться внутри? :) sorry:))

Cobra 14.10.2009 19:50

Лучник,
я считаю, что такое поведение преподавателя расхолаживает студентов, они после этого относятся к читаемому предмету и к самому преподу несерьёзно.
Помню из своей студенческой молодости таких "деятелей".
К сожалению, у многих наших студентов "совковое" воспитание и им в голову не приходит приструнить такого препода, а надо бы...
Или речь идёт о том, что Вам выделено слишком много часов, в которые Вы просто не знаете чем занять студентов.


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»