Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Предновогодняя ругань на тему красных дипломов и политики (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4892)

Надин 27.12.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72719)
Надин

И это не слишком хорошо говорит о его тогдашнем уровне. Если была возможность пересдать, улучшить знания в такой важной для СССР области, то достойный человек должен был ею воспользоваться. Неприязнь КПСС - вовсе не повод отказываться в ней лучше разбираться. Я вот неприемлю религиозное мировоззрение. Тем не менее, считаю, что в таком важном социальном феномене должен разбираться любой достойный человек.

Это не касалось неприязни к КПСС, точно также он не стал бы пересдавать любой другой предмет, но от этого он не перестал быть достойным человеком

gav 27.12.2009 19:17

Jacky
Цитата:

Вот интересно. Как только gav появляется в теме, она сразу же начинает приобретать какой-то скандальный характер
Во многом потому, что часто вступаю в дискуссию, когда уже невозможно пройти мимо откровенных провялений пороков и заблуждений.

Цитата:

На реплики, поданные в таком тоне, даже отвечать что-либо неприятно.
Мне тоже неприятно видеть откровенно пошлые высказывания людей, принадлежащих научному сообществу. Тем не менее, отвечаю. Потому как это единственный способ победить серость.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Надин
Цитата:

Это не касалось неприязни к КПСС, точно также он не стал бы пересдавать любой другой предмет, но от этого он не перестал быть достойным человеком
Это псевдогероизм. Если есть возможность исправить ошибки и получить более качественные знания, то достойный человек обязан этим воспользоваться.

Надин 27.12.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72721)
это единственный способ победить серость

gav, Вы переоцениваете свои силы.

gav 27.12.2009 19:35

Надин
Цитата:

gav, Вы переоцениваете свои силы.
Почему?

— Дяденька, зачем вы стоите здесь и проповедуете добро? Ведь вас никто не слушает. Да и разве вы в силах что-либо изменить?
— Все это я и сам понимаю. Но если я не буду каждый день пытаться изменить человечество, то боюсь, что оно изменит меня. (Э. Нансен)

IvanSpbRu 27.12.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72715)
IvanSpbRu

Корреляция там как раз прямая. Все-таки, в среднем чем выше оценки, тем выше уровень знаний. Статистически, конечно, чем и ведает корреляция.

Соглашаюсь с поправкой, был неточен в терминах

Hulio 27.12.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72719)
И это не слишком хорошо говорит о его тогдашнем уровне. Если была возможность пересдать, улучшить знания в такой важной для СССР области, то достойный человек [выделено мною] должен был ею воспользоваться. Неприязнь КПСС - вовсе не повод отказываться в ней лучше разбираться.

бу-га-га- гы-гы-гы, а вот если бы этот достойный человек открыто поделился своими соображениям, был бы он НК Надин получил бы он диплом хорошиста ?:D


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72719)
Я вот неприемлю религиозное мировоззрение. Тем не менее, считаю, что в таком важном социальном феномене должен разбираться любой достойный человек.

Ок. выйдите на середину универа и заорите - тот кто верит в И.Х - верит и в деда мороза!!! :D Надолго в вузике задержитесь?

Цитата:

На реплики, поданные в таком тоне, даже отвечать что-либо неприятно.
присоединяюсь к мнению Джеки - все равно что со злобным Санта-Клаусом переписываться:D

Добавлено через 4 минуты 34 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 72711)
способен ли человек в 17-22 года (возраст обучения в вузе) самостоятельно определить, какие предметы ему нужнее?

а почему нет? на крайняк, выберет те, которые сможет осилить:D

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 72711)
Программы высшего образования в общем не просто так пишутся, и при всей их кондовости в них много рационального

кроме обязательного минимума - сплошное принудилово - в зарубежным вузиках - выбирают же студенты предметы, хоть коммунизм,:D чтоб до кучи набрать - и ничего ...

пысы: а по теме топика - ну если выходит к Пасхе красный кулич диплом - ок, если нет, ну можно подсуетиться - но честное слово, тошно смотреть на этих студентов-кунов, бегающих по кафедрам за исправлением оценочек.
Пысыпысы: если, конечно, конкурс в аспирантуру местную открыт, по совковой традиции, только для краснодипломников - ну тогда еще можно и стоит подергаться...

gav 27.12.2009 20:39

IvanSpbRu
Цитата:

Вы меня в некотором смысле опередили - тоже хотел сказать, что способен ли человек в 17-22 года (возраст обучения в вузе) самостоятельно определить, какие предметы ему нужнее? Программы высшего образования в общем не просто так пишутся, и при всей их кондовости в них много рационального
Совершенно согласен. Человек может определять что нужно на той или иной ступене образования только после того, как он получит соответствующую ступень образования. Большинство школьников выберут физкультуру и труд, а большинство студентов выкинут "никому не нужные" непрофильные дисциплины.

Добавлено через 57 секунд
Надин
Цитата:

Не только, в психологии, перфекционизм - убеждение, что лучшего результата можно (и нужно) достичь.
В этом смысле согласен. Очень необходимое убеждение.

Carro 28.12.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 72719)

И это не слишком хорошо говорит о его тогдашнем уровне. Если была возможность пересдать, улучшить знания в такой важной для СССР области, то достойный человек должен был ею воспользоваться. Неприязнь КПСС - вовсе не повод отказываться в ней лучше разбираться. Я вот неприемлю религиозное мировоззрение. Тем не менее, считаю, что в таком важном социальном феномене должен разбираться любой достойный человек.

Что за бред вы несете, если бы вы только имели возможность понять ... глупость редкая ...

Достойный человек как раз ОБЯЗАН был отказаться пересдавать этот предмет. Более того, плохая оценка по данному предмету говорила тогда о многом, в частности о том, что преподаватели в курсе о дисседентских выступлениях студентов.

А вот тупые отличники, которые голосовали как быдло за КПСС и заседали на комсомольских собраниях и устраивали моральное избиение несогласнных, вот те всегда имели отлично по данному предмету.

Лучник 28.12.2009 00:12

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 72743)
Что за бред вы несете, если бы вы только имели возможность понять ... глупость редкая ...

Вот и я сталкиваюсь, что не понимает новое, идеологически непоротое поколение, что это такое было - КПСС и ее история. :(

IvanSpbRu 28.12.2009 00:41

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 72743)

Достойный человек как раз ОБЯЗАН был отказаться пересдавать этот предмет. Более того, плохая оценка по данному предмету говорила тогда о многом, в частности о том, что преподаватели в курсе о дисседентских выступлениях студентов.

А, ну да, раз диссидент, значит достойный...Видимо, и Шамиль Басаев - тоже искренний борец за независимость Чечни...

Помню 91 год, когда все достойные люди радостно голосовали за развал союза - референдум в марте был...А те, кто голосовал за сохранение - те видимо, тоже были тупым организованным быдлом

deniska56 28.12.2009 00:58

Стоит ли пересдавать ради КД?Я не могу ответить на этот вопрос.Хотя мне,студенту 3курса уже в деканате намекнули,что я в числе претендентов на него.Я пересдаю дисциплины.Но больше ради неплохой стипендии опекающего институт предприятия.И лично для себя делаю вывод,что это даже хорошо,что приходится тянуться на 4и5.Не было бы стимула,быстро бы скатился на3.Да и не согласен я,что эти пересдачи плохи.Глобально по дисциплине может и не успеешь что-то понять,а какие-то важные крохи в голове останутся.

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
В школе я тоже подтягивался ради серебряной медали.подтянулся.и знания у меня были неплохие.весь первый курс учился на их основе.между тем как мои одногруппники отставали.Другое дело,что после института человек может выйти рукастым инженером с дохлыми тройками и без КД.И он будет усПешен.А вот перец с КД с теорией без практики может у обочины жизни остаться.

Carro 28.12.2009 03:37

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 72745)
А, ну да, раз диссидент, значит достойный...Видимо, и Шамиль Басаев - тоже искренний борец за независимость Чечни...

дисседенты - да, именно достойные.
Только Шамиль то Басаев причем ? он выкормыш власти .. к дисседентам всякеую мразь не примазывайте

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 72745)
Помню 91 год, когда все достойные люди радостно голосовали за развал союза - референдум в марте был...А те, кто голосовал за сохранение - те видимо, тоже были тупым организованным быдлом

Именно, заметьте, не я это сказала, вы- и я вами полностью согласна.

Кстати, еще один момент. Полное подчинение и послушная сдача всех экзаменов на отлично, в том числе и истории кПСС, говорит не только о прилежании, но и о не способности выходить за границы, что сильно снижает ценность как ученого.
Поэтмоу я довольно пристрастно проверяю тех, у кого все оценки отлично. На исполнительскую работу - возьму, может быть. Но не туда, куда я ищу творческий потенциал.
Хотя во многих случаях по непрофильным предметам преподаватели могут быть воплне вменяемые и понимают, что у данной категории этот предмет может вызывать аллергию, и соответственно смотрят полу закрыв глаза, что в целом благотворно сказывается на их оценках. Все зависит от контекста, так сказать.
Если у нас вела Историю КПСС ненормальная коммунистка, которая в 85-ом орала. что нам нет места в вузе, так как мы политику партии не понимаем и позволяем себе высказывания, а сразу после в 91 году преплавилась и довольно шустро защитила докторскую по убиенным мучинникам коммунистических репрессий.
Так у нее неуд - это награда. А если вели у нас материализм два "ненормальный" ученых, помешанных на философии , так у них и отлично получить может диссидент и идеалист.

Vica3 28.12.2009 09:39

Красный диплом, синий диплом - определить по диплому уровень человека невозможно, ибо:
красный диплом может быть показателем "житейского ума" студента или его родителей, считающих, что надо красный любыми силами.. Таким образом, красный диплом зарабатывается в последние два-три года обучения путем методичной пересдачи оценок, "нахватанных" на младших курсах;
еще вариант красного диплома в наши дни - дочь\сын\муж\зять\сват\брат преподавателя, работающего в вузе - классика - "ну, если не своим ставить - то кому?"
и еще множество классических вариантов... Из которых - красный диплом, как тут было сказано в одной из тем - "ботанический" - большая редкость..
Напомню, что преподаватели - тоже люди.. И "уд" с "хор" вместо "отл" можно заработать не только за отсутсвие знаний, но и из-за личного конфликта с ведущим преподавателем (не говоря уже о конфликте с более высокими постами в вузе)
Синий диплом - тут уже говорилось - вариантов масса, от простого -человек учится не ради диплома, а ради знаний, и ему плевать - каков процент "отл" и "хор" у него в зачетке.. до условно сложного "экзамен - это лотерея, как получилось - так получилось" .. и прочее прочее прочее...

gav 28.12.2009 09:44

Carro
Цитата:

Достойный человек как раз ОБЯЗАН был отказаться пересдавать этот предмет.
Нет, это не достойный человек, а представитель гнилой интеллигенции. Как раз достойный диссидент разберется «от и до» в противной ему идеологии, получит «отлично», а потом как хорошо разбирающийся в деле человек заявит свою позицию. От того она будет куда весомей и объективней. Получать тройки по истории КПСС, а потом кричать, что это все лажа, типа «я не в курсе, не учил, получил «трояк», но осуждаю» – это как раз из серии комсомольский собраний «я не читал, но осуждаю».
Цитата:

Более того, плохая оценка по данному предмету говорила тогда о многом, в частности о том, что преподаватели в курсе о дисседентских выступлениях студентов.
Это уже другой вариант. Если в обсуждаемой ситуации человек получил «хорошо» за диссидентские выступления, а не за знания – это совсем другое дело, тут бы никто ему не дал пересдавать (какой в этом смысл?). Но речь то как раз о том, что была возможность пересдать экзамен, то есть улучшить свои знания по теме, он от нее отказался. Это недостойный поступок.

Hulio 28.12.2009 09:54

вот не могу понять, то ли gav упертый кантианец, то ли топорно-изощренный тролль? - так сказать "дятел на бетонном столбе" :confused:


Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»