Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Журналы, вылетевшие из списка ВАК (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5267)

fazotron 31.03.2010 11:52

gav, сценарий с Бьерндаленом (в том числе и разночтений в деятельности междун и норвежской федераций) из области ненаучной фантастики, поэтому и не воспринимается адекватно

kravets 31.03.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82900)
kravets
Я понял эту "суть", но и говорю о ее порочности.

Журналам, может, и не нужен. А вот отечественной науке и соискателем ученой степени наличие этих журналов в списке однозначно нужно. Допустим, я молодой ученый, хочу публиковаться в УФН. Но публикация в УФН, по мнению ВАК, не является официально публикацией в ведущих научных изданиях. Следовательно, я не могу получить ученую степень, имея публикации в УФН, в признанном мировым сообществом журнале. Журналу, может быть, от этого ни горячо, ни холодно. А вот по отношению "ко мне" явная несправедливость.

Не пойму, то ли Вы издеваетесь, то ли действительно никак не поймете. С точки зрения ВАК, так называемый список состоит из двух компонент:

1) собственно списка в виде одной или нескольких явно публикуемых ВАКом частей (например, на сайте);

2) множества (набора, перечня) изданий, включенных в четко определенный ВАКом перечень международных индексом цитирования.

УФН, например, включен во вторую компоненту.

gav 31.03.2010 16:08

А, то есть, публикации в УФН достаточно для защиты диссертации? Не смотря на то, что его не в списке ВАК?

kravets 31.03.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82963)
А, то есть, публикации в УФН достаточно для защиты диссертации? Не смотря на то, что его не в списке ВАК?

Да. Для того, чтобы Вы обрели душевное спокойствие, настоятельно рекомендую выполнить следующие действия:
1. Зайти на сайт УФН. В свежих номерах выбрать какую-нибудь статью и выписать названия зарубежных систем цитирования.
2. Зайти на сайт ВАК. Найти раздел про перечень ведущих рецензируемых журналов. Нажать.
3. Справа откроется документ с тремя абзацами перечисления. Ознакомиться со вторым.
4. Убедиться, что по крайней мере одна из систем цитирования по п. 1 имеется в абзаце по п. 3.
5. ВНИМАТЕЛЬНО прочитать первый абзац документа из п. 3.
6. Успокоиться.

gav 31.03.2010 16:40

kravets
благодарю :)
То есть, получается, что вылет из списка ВАК всех этих достойнейших академических журналов - ничего, по-сути, не меняет?

kravets 31.03.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82976)
kravets
благодарю :)
То есть, получается, что вылет из списка ВАК всех этих достойнейших академических журналов - ничего, по-сути, не меняет?

:mad::mad::mad::mad:

Jacky 31.03.2010 17:09

kravets, gav, порадовали. :D

gav 31.03.2010 17:15

kravets
я серьезно, без всякой иронии Вас благодарю. Ведь по началу и Вы, как мне кажется, думали, что раз УФН "вылетел", то публикация в нем не защитывается. А еще и IvanSpbRu, который разбирается в научной бюрократии куда лучше меня негодовал по поводу вылета УФН. Я, кстати, успел эту новость раструбить коллегам в университете, они тоже были весьма озадачены "вылетом" академических журналов. А оказывается, и беспокоиться то не о чем.

Jacky 31.03.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82976)
То есть, получается, что вылет из списка ВАК всех этих достойнейших академических журналов - ничего, по-сути, не меняет?

Ничего не меняет. Данный журнал (УФН) находится в списке ВАК по критерию наличия в системах цитирования. Поэтому его удаление из "списка по первому пункту" есть операция чисто техническая.

gav 31.03.2010 17:25

Jacky
ну, слава богу :) А то я сильно перевозбудился :)

tmfd 31.03.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 82941)
Не пойму, то ли Вы издеваетесь, то ли действительно никак не поймете. С точки зрения ВАК, так называемый список состоит из двух компонент:
2) множества (набора, перечня) изданий, включенных в четко определенный ВАКом перечень международных индексом цитирования.

Может и меня успокоите и объясните логику ВАК с Журналом вычислительной математики и математической физики (РАН). Так вот, в базе Science Citation Index Expanded его перевод присутствует как COMPUTATIONAL MATHEMATICS AND MATHEMATICAL PHYSICS http://thomsonscientific.com/cgi-bin...i?PC=D&Alpha=C. Почему ВАК метит его звездочкой, разъясняя, что он не удовлетворяет критериям ?
Цитата:

Сообщение от ВАК
на срок по 31.12.2010 научные периодические издания, не удовлетворяющие критериям, но входящие в Перечень в редакции апреля 2008 года

Почему иностранный журнал из это базы удовлетворяет достаточным критериям и ничего не должен ВАКу, а наш журнал входящий в эту базу не удовлетворяет даже минимальным критериям и ВАК его грозиться выкинуть из списка? Что должен ВАКу ЖВМиМФ? Какова его дальнейшая судьба в 2011 году?

Jacky 31.03.2010 18:36

tmfd, а это именно переводная версия? Может быть, в англоязычной версии другие (частично другие) статьи?
Есть еще вариант, что в одном из последующих "правок" списка ВАК и этот журнал подкорректируют.
Если Вас принципиально интересует этот журнал, попробуйте уточнить ситуацию непосредственно у них в редакции.
Да и вообще, еще 9 месяцев до конца года, за это время много всего может произойти.

Mikki 31.03.2010 18:39

tmfd, я что-то не обнаружил данного журнала по поиску и по вашей ссылке в базе Science Citation Index Expanded

Jacky 31.03.2010 18:51

Mikki, вот в таком формате ищется: http://scientific.thomsonreuters.com...ICAL%20PHYSICS

IvanSpbRu 31.03.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82996)
kravets
я серьезно, без всякой иронии Вас благодарю. Ведь по началу и Вы, как мне кажется, думали, что раз УФН "вылетел", то публикация в нем не защитывается. А еще и IvanSpbRu, который разбирается в научной бюрократии куда лучше меня негодовал по поводу вылета УФН

И продолжает негодовать:rolleyes:

Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы. То есть произошло фактически расслоение российской научной прессы на две группы - для науки (журналы, включенные в международные базы реферирования) и для аспирантских публикаций (все то, что включено в перечень ВАК).

И смысл списка ВАК в этом случае полностью теряется - он просто придает типа приличный статус ряду говновестников (видимо, это мой форсед мем, Ink?:cool:), чтобы те с голоду не померли, но никак не содействует ни повышению качества аспирантских публикаций, ни выведению российских журналов на приемлемый научный уровень.

Раскручиваться в России будут журналы второго эшелона, и это грустно


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»