Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   "Халтура" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5942)

Jacky 10.10.2010 14:58

Hulio, ссылка удалена по всем известной причине (см. выше, красным). Будет время сделать рерайт и выложить его сюда, милости прошу, увы, всё равно без ссылки на сайт.

ps. зря связались с юкозом. Потом при желании перевести сайт на нормальную cms будет много проблем.

Толич 10.10.2010 15:04

Специфически для экономистов - сам бог велел писать бизнес-планы (не учебные для студентов, а реальные, для инвесторов), вести бухучет и отчетность всяких ИП и дачно-гаражных кооперативов, которые сами себе содержать бухгалтера позволить не могут, т.е. всякий мелкий консалтинг (не совсем это консалтинг в строгом смысле, конечно).

IvanSpbRu 10.10.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 99036)
Специфически для экономистов - сам бог велел писать бизнес-планы (не учебные для студентов, а реальные, для инвесторов), вести бухучет и отчетность всяких ИП и дачно-гаражных кооперативов, которые сами себе содержать бухгалтера позволить не могут, т.е. всякий мелкий консалтинг (не совсем это консалтинг в строгом смысле, конечно).

Довольно распространенная ошибка, что преподаватель бухучета (а тем паче - экономической теории или менеджмента) может подрабатывать бухгалтером. Одно дело - вколачивать в студентов азы проводок, а другое - столкнуться с реальной бухгалтерской действительностью. И это для перпода бухучета - преподаватели других дисциплин, как показывает практика, бухгалтерский учет не помнят в принципе.

Что касается инвестиционных планов, базовых маркетинговых исследований, советов по разработке системы мотивации персонала - в теории соглашусь, а на практике - наши преподаватели врядли будут искать себе клиентов таким образом. Да и боятся они реальной жизни. Предметы читают по многократно списанным методичкам, в бизнесе никогда не работали и в душе понимают собственную некомпетентность - потому и держатся от бизнеса подальше

nauczyciel 10.10.2010 17:55

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99046)
Довольно распространенная ошибка, что преподаватель бухучета (а тем паче - экономической теории или менеджмента) может подрабатывать бухгалтером. Одно дело - вколачивать в студентов азы проводок, а другое - столкнуться с реальной бухгалтерской действительностью.

Я бы такому преподавателю не доверял - ну как можно учить чему-то, в чём сам не разбираешься?!
Конечно, такие преподаватели есть, и их немало - но отношение к ним традиционно снисходительное, из соответствующего анекдота :)

Александр45 10.10.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99046)
Довольно распространенная ошибка, что преподаватель бухучета (а тем паче - экономической теории или менеджмента) может подрабатывать бухгалтером. Одно дело - вколачивать в студентов азы проводок, а другое - столкнуться с реальной бухгалтерской действительностью. И это для перпода бухучета - преподаватели других дисциплин, как показывает практика, бухгалтерский учет не помнят в принципе.

Это тоже самое, что по юриспруденции. Многие преподают, зная только теорию, а вот самим написать исковое заявление или составить договор слабо. Но всё же нельзя всех под одну гребёнку - встречаются среди преподов и действительно компетентные люди, подрабатывающие или при желании могущие подрабатывать в практической сфере (Судя по моему ВУЗу таких реально компетентных специалистов процентов 20, не больше)

Добавлено через 2 минуты 23 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99046)
Что касается инвестиционных планов, базовых маркетинговых исследований, советов по разработке системы мотивации персонала - в теории соглашусь, а на практике - наши преподаватели врядли будут искать себе клиентов таким образом. Да и боятся они реальной жизни. Предметы читают по многократно списанным методичкам, в бизнесе никогда не работали и в душе понимают собственную некомпетентность - потому и держатся от бизнеса подальше

Опять же не стоит обобщать. Компетентные специалисты есть. И именно они пользуются заслуженным уважением, даже среди студентов

DImich 10.10.2010 18:37

Действительно не надо обобщать. Кто хочет зарабатывать, развиваться - те пишут и довольно неплохо зарабатывают.
В принципе весьма приличное положение для экономиста - стабильный заработок в ВУЗе и подработка в консалтинге.
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 99036)
(не совсем это консалтинг в строгом смысле, конечно).

. А почему это не консалтинг?

Просто значительне количество преподавателей да и не только преподавателей не хотят работать. Жаловаться на низкую зарплату проще.

Толич 10.10.2010 18:47

У нас, например, бухгалтерский учет читала в свое время действующий аудитор.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99046)
в теории соглашусь, а на практике - наши преподаватели врядли будут искать себе клиентов таким образом

Что касается нашего факультета, порядка трети преподавательского состава способно это делать и делает. Я лично бизнес-план написать в состоянии, и делал это, маркетинговое исследование провести - нет. Слишком уж Вы недооцениваете коллег, или просто в Вашем вузе, который Вы не слишком-то жалуете, коллектив профессионально слабее, чем в среднем.
Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 99068)
А почему это не консалтинг

Настоящий, "большой" консалтинг - это проекты типа постановки системы бюджетирования, системы мотивации персонала, управленческого учета, внедрение систем менеджмента качества и т.д. А то что я перечислил, так, мелочи. На нашем факультете в серьезном консалтинге работает абсолютное меньшинство - человек 5-7 из коллектива около 100 ППС

DImich 10.10.2010 19:13

Что касается расценок.
1. Консалтинг (если браться за все за что платят) дает 20-30 ежемесячно в среднем. Но ОООчень нестабильно (можно и 200 заработать а потом год сидеть без заказов, хотя совсем без заказов не бывает, мелочевка есть всегда - вопрос соглашаться или нет).
2. Хорошая нагрузка доцента, грамотно выстроенное распиание дает еще 20-25, только, наоборот, очень стабильно.
3. Деятельность которую здесь не рекламируют - еще 40-50.
Итого 80-90 т.р., работать надо очень много, хотя при грамотном планировании времени хватает и на научную деятельность.
Без п.3 доход 40-50 т.р., но работать надо не намного меньше.
Данные усреднены по нескольким гражданам. Дхоод сильно различается от желания, работоспособности, семейных обязанностей и т.д.
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 99071)

Настоящий, "большой" консалтинг -

Я с Вами согласен, но маленький консалтинг - это ведь тоже консалтинг, или нет?

Добавлено через 5 минут 4 секунды
Большого ума написать бизнес план или провести исследование не надо - было бы желание работать. первый раз - да тяжело, сложно, оплата не окупает затраты, но потом все легче и легче. Наверное, как и в любом бизнесе. Не боги горшки обжигают, и не гении бизнес-планы пишут. Главное - желание работать.
Так что это
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99046)
Да и боятся они реальной жизни. Предметы читают по многократно списанным методичкам, в бизнесе никогда не работали и в душе понимают собственную некомпетентность - потому и держатся от бизнеса подальше

просто про ленивых людей.

Hulio 10.10.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 99035)
ps. зря связались с юкозом. Потом при желании перевести сайт на нормальную cms будет много проблем.

Раз уж Вы на форуме этот вопрос подняли, то поделитесь: чем так уж плох юкозовский сайт, скажем для репетитора (чем он плох вообще я в курсе). Десятитысячником все равно быть не нужно. Лично мне ТиЦ 20 и PR 3 за глаза и за уши хватит. Или Вы знаете, что кого-то с укоза ни за что погнали - только там вроде люди либеральные - хоть коммунизм разводи, хоть "горячие" сайты - никого не гонят (даже бесплатных клиентов-поциентов)?

Jacky 10.10.2010 20:52

Hulio, тиц и pr здесь ни при чем, тем более, что мантра "тиц на выдачу не влияет" по-прежнему справедлива. Вопрос же с юкозом сильно осложняется тем, что он практически религиозный. В том смысле, что имеются два основных мнения: "нормальная система" и "это [censored]". Соответственно, спорить можно до хрипоты и до бесконечности. Наверное, надо было в #31 добавить "имхо" для избежания излишней категоричности. Скажем так, я отношусь к тем, кому юкоз не нравится. В принципе, могу в 1001 раз изложить те или иные аргументы, но нужно ли? Да и потом, если обсуждать, то, наверное, лучше в отдельной теме, что-то вроде "каким должен быть сайт халтурщика".

PS. Non amo te, Sabidi. ;)

osmos 10.10.2010 22:30

Hulio, а вот из вашей практики - много ли желающих обращаются за отзывом на
автореферат. Ведь, в принципе, можно легко найти и бесплатный отзыв, даже просто
отправив АР на адрес выбранного специалиста/кафедры/лаборатории/и пр.
Но некоторые обращаются за отзывом за деньги...

MeLissa 10.10.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 99074)
Что касается расценок.
1. Консалтинг (если браться за все за что платят) дает 20-30 ежемесячно в среднем. Но ОООчень нестабильно (можно и 200 заработать а потом год сидеть без заказов, хотя совсем без заказов не бывает, мелочевка есть всегда - вопрос соглашаться или нет).
2. Хорошая нагрузка доцента, грамотно выстроенное распиание дает еще 20-25, только, наоборот, очень стабильно.
3. Деятельность которую здесь не рекламируют - еще 40-50

По поводу пункта 1: консалтинг. На мой взгляд, тут нужны связи с бизнесом какие-то. Как Вы найдете клиента сами? И не просото клиента, а платежеспособного, честного клиента..
2. Нагрузка может дать и больше (по своему ВУЗу говорю), но эта же нагрузка лишит Вас и подработок и личной жизни :)
3. Да, есть такой вид деятельности, к сожалению, но опять же, см.пункт 1: где найти такую фирму-посредника, которая Вас не подставит, не обманет и еще и заплатит?
Слишком много вопросов, однако. На мой взгляд, проще сокращать нагрузку преподавательскую и перетекать в практику :( :(

osmos 11.10.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99107)
где найти такую фирму-посредника, которая Вас не подставит

действовать напрямую, без посредников

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99107)
сокращать нагрузку преподавательскую и перетекать в практику

или полностью уходить в практику ;)

MeLissa 11.10.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 99110)
действовать напрямую, без посредников

опять же, те же грабли :) Как найти того, кто Вам заплатит-не обманет, или не даст по морде за какую нибудь ошибку :)

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 99110)
или полностью уходить в практику

наверное.. Хотя мне бросать Универ -жалко %)

osmos 11.10.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99117)
Как найти того, кто Вам заплатит-не обманет, или не даст по морде за какую нибудь ошибку

для этого есть определенные правила, которые нужно соблюдать ;)

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99117)
Хотя мне бросать Универ -жалко %)

почему? Чисто личное? Интерес?


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»