Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Перспективы преподавательской работы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6251)

Hulio 25.12.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108861)
Очень покоробила мысль, что мужчине работать всю жизнь доцентом - не пристойно.

для начала нужно уточнить, как переводится с латыни docere/ И, несмотря на то, что в этой стране - доцент - это ученое звание и многие нубы фапают на это, доцент - это научный отброс и неудачник... То есть, это лузер, даже не написавший докторскую и не защитивший ее - то есть не PhD habilitat в европейской терминологии. (Разумеется, я не рассматриваю доктора наук-доцента, который просто временно ходит в доцентских коротких штанишках и скоро станет профессором).

Стереотип рисует замшелого мужиканчика в состоянии вечного бодуна, с толстенными очками...

Ну и если у доцента к 35 годкам нет собственной фирмочки, то это классический неудачник, годный только студентиков дрю--ть, работающий (от слова "раб") на благосостояние ректора и проживающий на случайные заработки...

Ну и вообще, реальные должности начинаются в вузике с должности проректора. Особенно по АХЧ. Вся остальная шушера - преподы, доценты, профессора, завкафы и деканы даже за людей не считаются! Так-то...

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108861)
А если нравится преподавать?

А этот вопрос уже к психологам...

Толич 25.12.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108873)
Ну и вообще, реальные должности начинаются в вузике с должности проректора. Особенно по АХЧ. Вся остальная шушера - преподы, доценты, профессора, завкафы и деканы даже за людей не считаются!

Вы, насколько мне известно, старший преподаватель. Т.е. и к себе готовы отнести изящную дефиницию "шушера"?

Лучник 25.12.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108873)
Ну и вообще, реальные должности начинаются в вузике с должности проректора. Особенно по АХЧ. Вся остальная шушера - преподы, доценты, профессора, завкафы и деканы даже за людей не считаются! Так-то...

Может быть, выражено слишком категорично, но по сути верно.

Если ориентироваться на обсуждаемую в соседней теме социальную стратификацию в современной России, то те, кого перечислил Хулио, относятся к числу бедных слоев населения. Могут ли бедные играть заметную роль в обществе? Вряд ли. Шушера. :(

Hulio 25.12.2010 12:51

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108878)
Вы, насколько мне известно, старший преподаватель.

Я - Katz, разве на картинке не видно?
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108878)
Т.е. и к себе готовы отнести изящную дефиницию "шушера"?

Примерно также болезненно отреагировала одна девица, когда я в "светской" беседе с ней сказал, что из Рашки уехали все умные и красивые, а осталось все остальное... Кстати, до того, как она так отреагировала, я ее вообще-то не подразумевал...:D

Добавлено через 11 минут 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 108882)
Если ориентироваться на обсуждаемую в соседней теме социальную стратификацию в современной России, [...] Могут ли бедные играть заметную роль в обществе? Вряд ли. Шушера. :(

Ну речь-то шла о статусе преподов и доцентов, а также профессоров и завкафов + деканов внутри стен вузиков.
Есть, конечно, исключения среди деканов, которые могут цыкнуть на ректора и его поцанчиков, но на практике в большинстве случаев даже декан - это просто "менеджер среднего звена", которого могут турнуть в любой момент. И события в СПбГУ, которые осуществляются с ведома и личного одобрения "яйцеголового" Шалтая-Болтая, бывшего доцента этого вуза - яркое этому подтверждение...

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 108882)
то те, кого перечислил Хулио, относятся к числу бедных слоев населения.

как утверждал "Зорро - голубой клинок" - проблема бедных не в том, что они бедные, а в том, что они скверно одеты... Завкафа и декана трудно назвать беднейшей категорией населения - учитывая "коррупционную составляющую". Можно рассказывать сказки о неподкупных завкафах и деканах:rolleyes:, но если даже он/она сам/сама не берет на лапу, за него/нее и вместо него/нее берут другие...

Ну и давайте будем реалистами - коррупционные потоки завкафа и деканов - это детские игры в песочнице посравнению с тем, какими денежками ворочает ректор и его приближенные... Так что шушера и есть шушера - и по своему влиянию, и по статусу...

Лучник 25.12.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108886)
Завкафа и декана трудно назвать беднейшей категорией населения - учитывая "коррупционную составляющую".

Как мы выяснили в соседней теме, бедные - это те, кто получает меньше 3500$ в месяц. Вряд ли деканам-завкафам каждый месяц 12 раз в году такой бакшиш перепадает.

cmom 25.12.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108886)
Ну и давайте будем реалистами - коррупционные потоки завкафа и деканов - это детские игры в песочнице посравнению с тем, какими денежками ворочает ректор и его приближенные...

Да, чем выше статус, тем больше денег крутится. Но из-за этого ведь не стоит уподобляться им, правда? И дело даже не в морали. Так как мораль - явление изменчивое и гибкое. Дело в карме. Делая такие вещи, эти люди создают соответсвующее окружение вокруг себя, которое вряд ли идет им на пользу, даже в душевном плане. Я не говорю, что надо быть божьим одуванчиком. Нет. Наоборот, надо гнуть свою (!) линию, а не быть как стадо - и брать на лапу, получать откаты с госзакупок и т.п.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108873)
Ну и вообще, реальные должности начинаются в вузике с должности проректора. Особенно по АХЧ. Вся остальная шушера - преподы, доценты, профессора, завкафы и деканы даже за людей не считаются! Так-то..

Это верно, так как все остальные - если они не достигли высоких успехов в науке или преподавательской деятельности - только на преподавание и годны. Причем среднее преподавание. Развития нет у них. Но они - основной рабочий люд ВУЗа, те, кто приносит деньги.

Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108873)
А если нравится преподавать?

А этот вопрос уже к психологам...

Даже не то, что преподавать нравится (да и преподвание - не у станка стоять, не мешки таскать, а - постоянное повышение ораторского мастерства, можно и в политку потом сунуться), а график работы - когда можно кроме пар много времени уделять саморазвитию - спорту например, или же собственному бизнесу...

Hulio 25.12.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 108896)
Как мы выяснили в соседней теме, бедные - это те, кто получает меньше 3500$ в месяц.

Цифорка очень спорная и даже не хочу вдаваться в обсуждения.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 108896)
Вряд ли деканам-завкафам каждый месяц 12 раз в году такой бакшиш перепадает.

Только легальная зарплата завкафа + "общак" - 30,000-40,000. Зачастую он еще и совместитель на тех кафедрах, где работают его корефаны, которые оформлены "липовыми" совместителями на его кафедре - метод перекрестного опыления. - еще + 20,000-40,000 тысяч.
+ Еще откаты за проведение псевдоконференций и прочие гранты...
И это только уголовно ненаказуемый доход...Итого до 100 тысяч RUR легко набрать.

Вы уж поверьте, что у завкафа правильной профильной кафедры (юр.,эконом., псих. и проч.) и даже у непрофильной кафедры, обслуживающей правильные специальности (там, где водится денежная публика) возможности заработать на взятках имеется. И не только дважды в год, а гораздо чаще и даже регулярно... - В начале осени - с хвостатых студентов, затем заочники набегают, затем досрочная сдача сессии, затем сессия, затем платные допкурсы, затем снова заочники набегают, затем сессия, затем снова платные допкурсы... Другое дело, если публика такая, что много не возмешь...

пысы: специально для cmom (пост 36) как бы поясняю, что сброс г. на вентилятор был организован с целью пояснить, что "доцент" - это низшее звено в цепочке питания в вузовской иерархии, а не о том, кто сколько "берет". А вот здесь можно почитать о доцентстве

Добавлено через 30 минут 40 секунд
Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108898)
если они не достигли высоких успехов в науке или преподавательской деятельности - только на преподавание и годны. Причем среднее преподавание. Развития нет у них. Но они - основной рабочий люд ВУЗа, те, кто приносит деньги.

вообще-то даже школьник абитуриент знает, что деньги в вузик приносит платная абитура, клюнувшая на имидж или доступные цены. А преподы только водку жрут... Так-то...

Ink 25.12.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108902)
И это только уголовно ненаказуемый доход...

Некоторые забывают об этой грани и тогда...
В Петербургский медуниверситет нагрянула ФСБ
Цитата:

В Петербургском государственном медуниверситете им. Павлова (Первый мед) сотрудники Управления ФСБ провели обыски. По неподтвержденной информации, это может быть связано с делом о растрате бюджетных средств - 14 млн руб., выделенных на осуществление ремонтных работ и строительство. Предполагается, что руководители вуза завышали объемы работ, а разницу присвоили.

cmom 25.12.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108902)
К.полит.н.

Ну раз Вы политических наук, то наверное жизнь знаете не по-наслышке

Александр45 25.12.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108902)
Вы уж поверьте, что у завкафа правильной профильной кафедры (юр.,эконом., псих. и проч.) и даже у непрофильной кафедры, обслуживающей правильные специальности (там, где водится денежная публика) возможности заработать на взятках имеется.

Хм... нужно оговориться, что речь, видимо, идёт о столицах, что никак не соотносится с провинциальными реалиями. Если вузик еле-еле закрывает бюджетный набор (что не всегда получается сделать) и студентов строго запрещено отчислять - о каких дополнительных заработках в виде взяток может идти речь?:confused:

МР1 25.12.2010 17:30

Ну граждане, не знаю, шутите вы или серьезно, но с таким подходом вообще не надо идти преподавать! Потому что в других областях можно гораздо быстрее наковать денег, чем это сделает преподаватель, даже ставший профессором и деканом.

Толич 25.12.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108861)
В регионах преподаватели ВУЗов получают даже больше, чем столичные преподаватели ВУЗов

Причем если сравнивать соотношение средней заработной платы преподавателя и среднюю з/пл по городу/региону, то средняя официальная з/пл доцента в провинции выше средней, а в Москве-Петербурге - много ниже. Так, в нашем городском округе в 2009 г. средняя з/пл составляла 19,8 тыс. руб. Даже ассистент (при 1,5 ставки, премии, работе в филиале) может заработать несколько больше, у доцента - однозначно будет больше. Вообще зарплаты в городе низкие, и на должностях уровня ведущий специалист/начальник отдела (за редким исключением) з/пл примерно равна доцентской (имею в виду экономфак-юрфак, где много платников, нет проблем с работой на 1,5 ставки, а доля аудиторной нагрузки относительно ниже, т.е. эти 1,5 ставки можно отрабатывать без особого "надрыва"). Так что в провинции с общим низким уровнем доходов населения работать доцентом вполне себе нормально, ну а в столицах, конечно, не ахти.

Добавлено через 5 минут 50 секунд
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 108925)
Если вузик еле-еле закрывает бюджетный набор (что не всегда получается сделать) и студентов строго запрещено отчислять - о каких дополнительных заработках в виде взяток может идти речь?

Верно подмечено. А при наличии большого платного набора над ним тоже "трясутся" и также запрещают отчислять. Так что взяточный ручеек в последние несколько лет активно пересыхает. Есть еще конечно, кой-чего, но все меньше и меньше. Ну и конечно, взятки в вузах сравнивать с настоящими взятками (по размеру) поистине смешно.

cmom 25.12.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108939)
то средняя официальная з/пл доцента в провинции выше средней,

да, об этом я и говорю. Зарплаты в ВПО не в столицах - высокие.

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 108936)
Ну граждане, не знаю, шутите вы или серьезно, но с таким подходом вообще не надо идти преподавать!

Вот -вот. Главное, чтобы работа нравилась. Цель работы - не в получении высокой зарплаты, это побочное явление. Цель - в том, чтобы душе было хорошо и чтобы был карьерный рост. А если работаешь с удовольствием - то и деньги придут. Не скоро конечно (как это бывает у купи-продай). Впрочем, в реальном производстве тоже прибыль не скоро получается. Так что можно рассматривать это как долгосрочные вложения. Причем при наличии гибкого графика работы в ВПО - огромное поле для самосовершенствования, саморазвития,...

Hulio 25.12.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 108939)
А при наличии большого платного набора над ним тоже "трясутся" и также запрещают отчислять. Так что взяточный ручеек в последние несколько лет активно пересыхает.

К сожалению за всю Россию-матушку не в ответе, но в вузиках Северной столицы лучше отчислят одного студента, зато 10 других будут знать куда нести... И количество желающих дать в лапу не переводится...

Даже если нет практики отчислений, то многим студентам (в том числе коммерсантам), не все равно получат они тройки или пятачки...;)

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108941)
ВПО - огромное поле для самосовершенствования, саморазвития,...

есть люди, которые работают над собой, есть которые трудятся на "дядю-ректора", а некоторые на себя...

Толич 25.12.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 108941)
Зарплаты в ВПО не в столицах - высокие

Это если сравнивать со средней в регионе - она может быть равной или даже выше в 1,5-2 раза (в совсем низкозарплатных депрессивных регионах. В абсолютном выражении их, конечно, нельзя считать высокими.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 108948)
К сожалению за всю Россию-матушку не в ответе, но в вузиках Северной столицы лучше отчислят одного студента, зато 10 других будут знать куда нести... И количество желающих дать в лапу не переводится...

Ну да, Питер и город с населением 500 тыс. чел. в этих аспектах существенно отличается. А уж когда филиал-институт в городе с населением 100 тыс. чел. ...


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»