Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Интервал между кандидатской и докторской менее 5 лет. Стоит ли пробовать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6646)

Vica3 22.01.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115770)
Я знаю, что это крайне не приветствуется ни в советах, ни в ВАКе.

ага
Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115770)
Стоит ли представлять работу к защите (предзащите) через 3 года

глупо, если у Вас родственники не "близки" к определенным кругам.. или Вы сами:)

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115770)
лучше спокойно ее дорабатывать в течение N-го времени и набирать статьи?

угу.. ибо через 5 лет может всякое случится.. или ишак.. или падишах...

Сейчас практически перед глазами пример - девочка решила защитить докторскую по пед.наукам за 3 года.. И продолжение кандидатской, и тема актуальная, и девочка умная.. и возраст.. после 30 до 40, скажем так.. и стаж работы, и статьи.. и международные контакты.. в общем - все есть... 4 раз переделывает... уже лапы практически сложила.. 3 совет меняет.. 1 раз с блестящей защитой "зарезали" в ВАК, 2 раз - "зарезали" в ВАК и предупреждение совету.. 3 раз - бредовый завал на защите... И с 1 раза в открытую: куда, дура, суешься... Жалко девочку...

Домохозяйка 22.01.2011 22:32

мне кажется для д.н. важен не только научный потенциал, но и личностные качества - лидерство, харизма, житейская зрелость. До 30 - этого обычно просто нет, 30-35 - это формируется, и 35+ - полный комплект.
имеющиеся исключения безусловно подтверждают правило

phys2010 22.01.2011 22:35

Прочитал стенограмму защиты Шкредова в МГУ. Да... ничего там не меняется...

IvanSpbRu 22.01.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 115895)
1 раз с блестящей защитой "зарезали" в ВАК, 2 раз - "зарезали" в ВАК и предупреждение совету.. 3 раз - бредовый завал на защите... И с 1 раза в открытую: куда, дура, суешься... Жалко девочку...

Офигительная история...А чем мотивировали это самое "куда суешься"? не верится, что дело только в возрасте...Поведайте

Vica3 22.01.2011 22:48

IvanSpbRu, я Вам потом в личку напишу, ок?

mike178 22.01.2011 22:57

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 115909)
IvanSpbRu, я Вам потом в личку напишу, ок?

Если можно, мне тоже напишите, пож-ста. Все-таки науки "родные", хочется быть по возможности в курсе подводных камней.

caty-zharr 22.01.2011 23:27

Vica3, а что можете сказать по поводу такого сочетания: защита через 5-6 лет, но смена специальности? Я думаю, нужно получить "добро" у ведущих специалистов, больше никак. И стараться на защиту попасть в структуру РАН. Вот такие у меня мысли по этому поводу.

Vicky 23.01.2011 02:20

Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 115871)
Vicky, а как у Вас с апробацией полученных результатов? Я имею ввиду не публикации, как я понял они у Вас есть, а выступления перед серьезной аудиторией

Ну если выступления на семинарах отдела института, где я работаю (большинство сотрудников - доктора наук с именем), а также участие в конференциях (международных и с международным участием) можно считать "серьезной" аудиторией, то апробация состоялась вполне. Или Вы что-то еще имеете в виду?

Добавлено через 50 минут
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 115877)
Вот оценка для математиков: доктор, не ранний и не запоздалый -- это 35--40 лет.

Вот она разница. Для гуманитариев (в моей области) 35-40 лет - это все же молодой доктор. А запоздалый - это после 60, наверное, хотя и это тоже не запоздалый.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 115895)

глупо, если у Вас родственники не "близки" к определенным кругам.. или Вы сами:)

А что считать "определенными" кругами? Объясните, пожалуйста. Можно в личку.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 115907)
Офигительная история...А чем мотивировали это самое "куда суешься"? не верится, что дело только в возрасте...Поведайте

Мне тоже не верится, что дело ТОЛЬКО в возрасте.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 115874)
Весьма разумная схема. Как раз (как я понял благодаря Вашему сообщению) Илья Шкредов ее и пренебрег

Насколько я знаю, Шкредову на момент защиты было вообще 26 лет. И это не экстраординарный случай для мех.-мата МГУ. И, кажется, его поддерживал на защите проф.Нестеренко (поправьте, если ошибаюсь). Я имею некоторое косвенное отношение к математике, поэтому ситуацию представляю, но плохо. И еще он, кажется, после неудачной защиты в МГУ представлял диссертацию в совет СПбГу, я видела автореферат в интернете, но вот защитился ли...

Добавлено через 46 минут
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 115926)
И стараться на защиту попасть в структуру РАН

Это Вы, скорее всего, как естественник или представитель технических наук рассуждаете. Для гуманитариев это не так обязательно.

Carro 23.01.2011 02:36

знаю девушку, кажется ей было где-то 29 - защита докторской по пед. наукам (СПбГПУ им. Герцена) . Потом она защитила несколько докторов и кандидатов ... ну так съели девушку ... ушла она из Герцена... сложно окружающими переживается видимо ..
кстати, я -то как раз считаю, что если есть , что сказать в 28 , то надо говорить.

а по поводу , стоит ли представлять работу. Если вы выступали уже на семинарах отдела, где все сплошь доктора, значит эти же доктора в совете и вашу работу часть совета слушала. По их реакции все понятно, стоит ли представлять работу или нет .. Если они уже задают вопросы, когда будем обмывать молодого доктора, то время пришло :D

IvanSpbRu 23.01.2011 02:47

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 115986)
знаю девушку, кажется ей было где-то 29 - защита докторской по пед. наукам (СПбГПУ им. Герцена) . Потом она защитила несколько докторов и кандидатов ... ну так съели девушку ... ушла она из Герцена... сложно окружающими переживается видимо ..

Все же вот защита докторской именно по педагогике в столь юном возрасте - как-то несолидно выглядит. Доктор педагогики если и не должен быть убеленным сединами, то все же должен набрать определенный жизненный опыт. В 29 лет можно прекрасно разрабатывать теоретические модели, но вот именно живого опыта еще мало.

Хотя и теоретическая модель вполне заслуживает докторской, конечно же. А то, что девушку сожрали - неудивительно. Серая вузовская масса ярких людей вообще не любит.

Vicky, я уже выше написал, что Шкредов благополучно защитился в питерском университете

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115976)
Я имею некоторое косвенное отношение к математике, поэтому ситуацию представляю, но плохо

Матлогика?

д-р ВАД 23.01.2011 02:48

Лучше всего положиться на мнение консультанта. Он должен знать подводные течения и оценить вероятность успеха. Если он скажет подождать, то лучше спокойно ждать, чем мучиться с отклонениями, переделками и т.п.

Carro 23.01.2011 03:30

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 115991)
Лучше всего положиться на мнение консультанта. Он должен знать подводные течения и оценить вероятность успеха. Если он скажет подождать, то лучше спокойно ждать, чем мучиться с отклонениями, переделками и т.п.

да и неплохо было бы написать статьи еще.. 8 статей ВАК, из которых 2- из кандидатской - это недостаточно. 2 статьи из кандидатской убрать - остается 6 - уже не хватает по формальным признакам.

Добавлено через 34 минуты
у технарей раньше защиты докторских до 45 считались редкостью. Что собственно вполне объяснимо. Нужно не только придумать, нужно сделать, внедрить, проверить, подтвердить ..Защиты около 40 - это зеленые юнцы.. Но сейчас несколько изменилось, в связи с тем, что сделать можно на компе или во всяком случае с помощью компьютера и это уменьшает время на "сделать" ... хотя докторские по техническим наукам остаются часто коллективной работой, т.е. в процессе "сделать" (т.е. реализация тех концепций, моделей, алгоритмов и методов, которые описаны в диссертации) участвуют несколько человек.

Olafson 23.01.2011 07:54

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115976)
Насколько я знаю, Шкредову на момент защиты было вообще 26 лет. И это не экстраординарный случай для мех.-мата МГУ.

Vicky, что же Вы все время представляете математиков и в частности мехмат в таком фантастическом свете! Докторская в 26 лет по математике -- это экстраординарный случай не только по мехмату МГУ, но и вообще где бы то ни было по нынешним временам. Это в первой половине 20 века такое случалось (с будущими академиками -- цветом советской математики). Если математик не клепает по прихоти на-гора результаты экстра-класса, то раньше 30 докторскую вряд ли изготовит.

Александр45 23.01.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 115988)
Все же вот защита докторской именно по педагогике в столь юном возрасте - как-то несолидно выглядит. Доктор педагогики если и не должен быть убеленным сединами, то все же должен набрать определенный жизненный опыт. В 29 лет можно прекрасно разрабатывать теоретические модели, но вот именно живого опыта еще мало.

7-8 лет живого опыта вполне достаточно, имхо. Мой НР защитил докторскую в 32.:cool: В педагогике (если это не история пед. образования) ни от теории, ни от практики никуда не уйдёшь ;)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 115988)
А то, что девушку сожрали - неудивительно. Серая вузовская масса ярких людей вообще не любит.

+ 1, увы :(

phys2010 23.01.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от Vicky (Сообщение 115976)
Ну если выступления на семинарах отдела института, где я работаю (большинство сотрудников - доктора наук с именем), а также участие в конференциях (международных и с международным участием) можно считать "серьезной" аудиторией, то апробация состоялась вполне. Или Вы что-то еще имеете в виду?

Я имею ввиду выступления в сторонних организациях. Надо, чтобы о Вашей работе знали не только в Вашем институте, но и в более широкой академической среде. После защиты дело будет рассматриваться экспертной комиссией ВАКа и, по понятным причинам, весьма пристально. Не все эксперты работают в Вашем институте и их отношение к молодому потенциальному доктору нетрудно предугадать. Иная ситуация будет, если в число экспертов будет входить человек, слушавший Вас ранее. Кроме того, неплохо бы выступить в ведущей организации и в организациях, где работают предполагаемые оппоненты. Это добавит уверенности на защите. Разумеется, что на все это потребуется время. Но как раз оно то у Вас есть.


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»