Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Моральный уровень учащихся (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6666)

Домохозяйка 27.01.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 117455)
Закрывать такие вузы и гнать таких преподавателей, только и всего

жаль Фурсенко вас не слышит ...
у нас в городе один только филиал закрыли за все время реформы, причем один из самых приличных

Amok 28.01.2011 00:55

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 117428)
Казалось бы - причем тут студенты? А студенты здесь совершенно не причем. Но задумайтесь над этим...

А разгадка проста - в случае с Аmok - скорее всего - преподу в задрипанном костюмчике так и хочется предложить что-то несуразное...

Пысы: С тех пор, как я стал курить сигары во время перемен в дворике типо вузика, типо в центре города - мне даже ЛИКАНы в сессию ничего не предлагают. Такие дела...

Хулио, а может вы просто всем все ставите так? Потому что и сами ничего не знаете и других научить не можете? И сигары вы курите, потому что, возможно, у вас маленький и покупаете вы, наверное, их на свои последние деньги? Вам на еду хватает? Скажите, а во сколько вам обошлось купить диссертацию?
Как говорил Картман, я просто задаю вопросы :-)
Жду продолжения интереснейших прорицаний, можете осветить темы моей бедноты, половой несостоятельности, вонючести, еще там чего и их влияние на попытки дачи взяток :-) Советую их потом опубликовать, институт предсказаний и хронологии http://www.chronos.msu.ru/cabinets/p...enie/main.html на базе биофака ждет.
PS: классный у вас сайт [...]
Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 117403)
2) А что, у Вас дипломников валят? Зачем содействие, если и так все защищают. Не помню случая, чтобы не защитился кто-то.
3) Разводка. Имеющие ресурс его используют, а не понтуются.
В общем за два года работы (год по совместительству, год на постоянке) такого не было практически.
4) Это да. Это да. С плагиатом ситуация ужасная. Чушь несут. Например, работа по дисциплине "Государственное и муниципальное управление" - пишут, что губернаторы у нас избираются... Нет слов.

2) Валят, заведующий кафедры пожилой мудрый человек. Для Хулио, ОЧЕНЬ ОБЕСПЕЧЕННЫЙ, конец информации для Хулио. Если он видит, что человек не тянет, на дипломе ставят двойку и на пересдачу через полгода.
3) Согласен на все 100.
У меня такого тоже никогда не бывало - это и поразило. Причем, некоторые моменты мы как раз разбирали на примере вреда коррупции. Дискуссия на эту тему была.

----
По теме, я серьезно считаю, что процентов 40 студентов сегодняшних первых курсов обладают другими этическими нормами.
Если провести какие-то исследования, предполагаю, это будет ярко видно. Народ перестал считать взятки чем-то постыдным. Дать взятку - это нормально. Ненормально на нее реагировать так как я. То есть, по идее, я, в их понимании, должен был максимум вежливо отклонить предложение, а не начинать разбор полетов. Ну или взять. Насчет взять, глупо - они знают, чем я занимаюсь, хотя тот парень то и не ходил на пары. Сейчас, кстати, у него уже 3тья персдача будет.
Старый преподаватель, с которым мы это обсудили, сказал, что деградация полнейшая. Раньше у него сдавали 40 процентов группы, сейчас 1 человек из всей группы допущен по предмету. Предмет профильный и суперважный. Более того, уже зная его, ты себе обеспечиваешь 800 баксов зарплаты, получаешь некий сертификат, и это на первом курсе. Возможно, просто неудачные наборы в связи с переходом на ЕГЭ.

Ink 28.01.2011 05:18

Цитата:

Сообщение от Amok (Сообщение 117465)
Как говорил Картман, я просто задаю вопросы :-)

Скажите, а есть ли душа у рыжих?

Букв@ГрыZz 28.01.2011 07:21

Цитата:

Сообщение от Amok (Сообщение 117465)
Возможно, просто неудачные наборы в связи с переходом на ЕГЭ.

Да нет, ситуация действительно не самая приглядная. Допустим, абитуриент просит меня подготовить к сдаче ЕГЭ, но сразу оговаривается, что задавать вопросы на размышления, анализ и т.д. не надо. "Вам нужен мыслящий абитуриент, а мне нужно сдать ЕГЭ" - его ответ.
По работе в школе очень хорошо видно, насколько прагматичными стали дети. Это не так уж и плохо, просто во всем стал цениться "деловой подход". А виноваты в этом взрослые, дети ведь видят, какая жизнь вокруг них. Думаю, никто не станет отрицать, что коррупция у нас запредельная.
1) Взятку предлагали, и не раз.
2) Предлагали оказать содействие в защите диплома или написать его - было такое.
3) Намекали на большие административные ресурсы, в случае, если я ничего не поставлю - нет, пока такого не было, хотя недовольных было полно :)
4) Приносили плагиат - сегодня это обычная практика. Иногда приносят и даже не исправляют титульный лист, со всеми "московиями", сторонними ссылками из "википедий" и прочим.

larniya 28.01.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 117484)
4) Приносили плагиат - сегодня это обычная практика. Иногда приносят и даже не исправляют титульный лист, со всеми "московиями", сторонними ссылками из "википедий" и прочим.

Не понимаю, почему все так негодуют из-за плагиата? На сколько помню свою учебу, некоторых преподавателей данный факт не чуть не напрягал. Сам факт плагиата скрывать да же не требовалось. Просто если уж принес чужую работу, то будь добр вникнуть в нее и доказать, что твоя точка зрения полностью совпадает с мнением автора. Т.е. преподаватель проводил беседу со студентом и задавал вопросы на знание упомянутых терминов, методов, законов, использованной литературы, спрашивал личное мнение и т.д. Многие из тех, кто приносил чужие работы и не мог их защитить в конце концов всё переделывали сами, наслышанные о методах преподавателя на исследование интернета даже время не тратили. А так как все всё знают заранее (честно предупреждены), как правило все проходит довольно в доброжелательной обстановке без нервов, истерик, и хамства

Букв@ГрыZz 28.01.2011 10:41

larniya, как раз потому, что обычно этот плагиат даже не читают))) Заранее предупреждаю, что буду вопросы задавать по реферату, все равно очень часто студент как будто в первый раз видит то, что сам принес.

larniya 28.01.2011 11:16

такой подход применяется к сдаче рефератов и докладов и т.п. Они как правило не очень большие по объему и прочитать (в самом крайнем случае) можно за перерыв до пары, после чего понимаешь, что пытаться отвечать по нему абсолютно бесполезно и на паре даже не дергаешься. К следующей паре готовишься. (сама в таком режиме сдавала один реферат, а потом решила, что оно того не стоит)Ну так что б совсем-совсем мы лезли: зачем портить настроение себе и преподавателю если не сделанная к данной паре работа не чем не грозит и на то чтоб сделать есть еще дня 3-4 до следующей пары?...

mbk 28.01.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 117517)
Заранее предупреждаю, что буду вопросы задавать

Поступаю аналогичным образом.
Чтобы обвинить в плагиате, нужно провести определенную работу, собрать доказательную базу. Альтернативный подход таков: сам сделал или нет - дело десятое. Но студент ставит свою фамилию на титульный лист, т.е. выдает эту работу за свою. Следовательно, если преподаватель просит дать пояснения, будь любезен соответствовать. В моем случае (математика) достаточно поговорить на тему обозначений, и все - студент поплыл. Если не поплыл - даешь похожую задачку (попроще, т.к. время ограничено).

larniya 28.01.2011 11:59

дело да же не в том, что все заранее предупреждены, а в том что студент отдает себе отчет, что не сам сделал и преподавателю это известно. Соответственно не какого театра "я сам!" от студента и не каких доказательств от преподавателя не требуется (даже если 2 одинаковые работы в одной группе это не кого не смущает - вопросов всем хватит))))) )

Kayra 28.01.2011 12:02

А может резко снизившийся моральный уровень студентов связан с демографической ямой? На многие специальности сниился конкурс, стали набирать всех подряд

Amok 28.01.2011 12:43

Насчет плагиата, прикол в том, что 5 раз говоришь "Скачивать работы не надо. Мне интересны ваши идеи и проделанная вами работа". Потом пробегаешь глазами, становится очевидно, что человек это не сам это написал. Признаков море. Верстка сбита, фразы корявые, слишком умно написано или, наоборот, слишком глупо, неспецифичные знания. Ноут с собой, 3 минуты в поисковике максимум и находишь эту работу. Если такую принять, все расслабятся, кто-нибудь потратил неделю - и сдал на 4, а кто-то 15 минут и на отлично. Соответственно, первый сразу начнет думать, а зачем я свое время на это трачу.
А потом, кто-нибудь из них, например, спроектирует что-нибудь для самолета на котором вы лететь будете :-)
Или вот полетает. Слабонервным не смотреть, ненормативная лексика http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM . А чо, бухать на работе, норма.
Самое простое - конечно не реагировать вобще. Все пофигу, поговорил, принял, все свободны. Вторая крайность, всех учить правильной жизни, с своей точки зрения. В идеале, конечно, стоит найти середину, держать всех в тонусе, при этом не занимаясь морализаторством.

deniska56 28.01.2011 13:00

Amok, если вопрос касается реферата, то у нас в вузе, к примеру, он сначала сдается преподавателю и переделывается до тех пор пока в рецензии не будет написано слово "зачем", а потом работа еще и защищается. Как минимум две ступени, на которых работу можно не пропустить из-за плагиата.

Amok 28.01.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 117568)
Amok, если вопрос касается реферата, то у нас в вузе, к примеру, он сначала сдается преподавателю и переделывается до тех пор пока в рецензии не будет написано слово "зачем", а потом работа еще и защищается. Как минимум две ступени, на которых работу можно не пропустить из-за плагиата.

Хорошая система, а что за ВУЗ? Я в принципе, с разными сталкивался системами. Самая классная в вышке - 2 раза плагиат - отчислен, фальшивая справка - отчислен мгновенно.

mike178 28.01.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 117568)
переделывается до тех пор пока в рецензии не будет написано слово "зачем"

- Зачем ты сдал мне эту хрень, о студент?! - так выскажется наконец преподаватель о выполненной работе. :cool::p

Hulio 28.01.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от Amok (Сообщение 117465)
я просто задаю вопросы :-)

Ну на все вопросы не отвечу, но как говорят ковбои: "три раза назвали лошадью - надевай седло". Так что если так к Вам массово подваливают с непристойными предложениями, значит Вы где-то "накосячили". Так я мыслю ситуацию, без привязки к моральному облику.

Добавлено через 3 минуты
Пысы:
Цитата:

Сообщение от Amok (Сообщение 117465)
И сигары вы курите, потому что, возможно, у вас маленький

этот вопрос мне студенты как-то не задают - наверное, лучше Вас осведомлены...;)

А вот примерно такой вопрос я пару раз от студентов слышал:
Цитата:

Сообщение от Amok (Сообщение 117465)
покупаете вы, наверное, их на свои последние деньги?

- разумеется в иной вариации - примерно так: "А Вы можете себе это позволить?":D
Видать студентики умных книжек начитались, раз такие словечки мудреные знают...


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»