Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Комплексный и/или системный подход (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7100)

Александр45 27.05.2011 14:59

Ink, таки не Вам она адресована, а всем интересующимся, в первую очередь
Aspirant_Cat


Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 142020)
Какие конкретно теоретики? какие методологи? Если можно, то в каких трудах об этом говорится.

:cool:

Ink 27.05.2011 15:00

Александр45, еще раз
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 142216)
Это не прямая цитата. Нужно смотреть первоисточник и контекст.


Александр45 27.05.2011 15:18

Ink, ещё раз: в биографической справке перчислены некоторые труды данного автора - кто захочет - посмотрит.
Кто ищет - тот всегда найдёт (с) :cool:

Ink 27.05.2011 15:44

Александр45, Вы привели цитату. Без указания на источник. Так соответственно почему я должен искать этот источник? Я просто укажу на Вашу ошибку. :cool:

Alextiger 27.05.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 142229)
Без указания на источник.

почему? он указал источник - конспект лекций :D

Александр45 27.05.2011 15:56

Ink, если Вы имеете ввиду вот эту цитату

Цитата:

"система, будучи идеализацией, отвлечением от действительности, принципиально не может быть вычленена или выделена из вещи каким-либо другим путем, кроме мысленного абстрагирования"
то я указал, что автором этих слов является Л.А. Петрушенко. Ошибки нет.

Но специально для Вас - вот он источник - Петрушенко Л.А. Единство системности, организованности и самодвижения. - М. "Мысль", 1975. – С. 16.

Ink 27.05.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 142232)
Но специально для Вас - вот он источник - Петрушенко Л.А. Единство системности, организованности и самодвижения. - М. "Мысль", 1975. – С. 16.

Приведите скан страницы :p

Александр45 27.05.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 142234)
Приведите скан страницы

А ключ от квартиры, где деньги лежат Вам тоже вручить? :D

Aspirant_Cat 13.06.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 142215)
Я конечно специально этот вопрос не изучал, но вот что у меня написано по этому поводу в лекциях по философии

А я по этому поводу вспоминаю один случай из своей студенческой жизни. Сдавали мы с группой экзамен по бухучету. И у одной из девочек-отличниц попался вопрос по учету труда, что ли. Точно не вспомню. И был в данном вопросе пунктик про выплаты алиментов. И вот девочка вышла, получив пятерку, и стала рассказывать, что и как сдавала. Ну и говорит, учет алиментов, проводка 70/50 (не помню точно, со счетами могу ошибиться). Я говорю: как это, как это! Не 70/50, а 70/76, 76/50! И тут на меня налетает кучка аналогичных девочек-отличниц, которые начинают с пеной у рта мне доказывать, что именно 70/50, приводя единственный, зато убийственный аргумент: а у нас в лекциях так написано. И все мои аргументы, по поводу того, что алименты являются кредиторской задолженностью организации, что есть законодательные акты, определяющие порядок их выплаты, просто игнорируются. (На самом деле, я даже не знала, что в лекциях написано, потому что готовилась по учебнику, а не по лекциям.) Впоследствии, обсуждая этот случай с одной знакомой преподавательницей, я услышала от нее такие слова: "Мало ли, что студенты в своих лекциях напишут".

Так вот, что я хочу сказать, за написанное в лекциях ответственность несет студент, записавший лекцию, а не преподаватель, прочитавший ее. Мало ли, что у Саши в лекциях написано :)

Добавлено через 2 минуты
По поводу #31: не встречала данного автора в числе видных теоретиков и методологов системного подхода.

Добавлено через 2 минуты
А теперь вопрос, ради которого, собственно, и апнула тему :)

В чем отличие между системой и сетью? Нашла у себя фразу, о том, что эти понятия нетождественны, но ссылки нет, пытаюсь найти источник. У кого-нибудь есть соображения по этому поводу? :)

Ink 13.06.2011 13:01

Котэ пошла Ва-банк! Про алименты :D Алименты Д-т 70 К-т 76.
С 1000-ым сообщением.
З.ы. это комплексный подход! :laugh:

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 146914)
В чем отличие между системой и сетью?

Странный вопрос... Что еще за сеть?..

Aspirant_Cat 13.06.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 146918)
С 1000-ым сообщением.

Блин!!! Точно... вот обложалась :lol:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 146918)
Странный вопрос... Что еще за сеть?..

С позиций системного подхода. Сеть как общее понятие. Между системой и средой существует сеть взаимодействий. А сеть является системой или нет? Ведь даже часто встречается такое выражение: "сети и системы". Значит, все-таки разные понятия. А в чем разница между ними?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 146918)
Алименты Д-т 70 К-т 76.

Ну то есть, мы с Кондраковым были правы, да ведь? А так, как они предлагали, как будто кассиру в карман, имхо :D

Ink 13.06.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 146920)
Сеть как общее понятие.

Я такого понятия не знаю.

Aspirant_Cat 13.06.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 146925)
Я такого понятия не знаю.

А соображения какие-нибудь по этому поводу есть?

Добавлено через 3 минуты
Вот, допустим, элементы сети, взаимодействуя друг с другом, оказывают сущностное влияние друг на друга? Обладает ли сеть функционалом?

Alextiger 13.06.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 146920)
Между системой и средой существует сеть взаимодействий.

как это? Тогда это уже не среда, а надсистема. Для среды есть только входы и выходы системы.
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 146926)
Обладает ли сеть функционалом?

есть же понятие "система связей"

Aspirant_Cat 13.06.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146928)
как это? Тогда это уже не среда, а надсистема.

Ну да, так и получается.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146928)
есть же понятие "система связей"

И? Что-то не совсем ясен для меня этот момент :( Упор не на связи (это для примера взято, скорее), а именно на отличие системы от сети.


Текущее время: 16:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»