вещь конечно хорошая, но неадекватная. СССР успешно развивал науку и выходил в космос без нее, даже если бы в этой базе ни одной цитаты на русскоязычную науку не было
а чем рейтинг от МГУ хуше рейтинга Шанхайского университета? (такой кажется, если не ошибаюсь, "не местечковый"?)

где это я отказался? и вообще, что такое страна и группа стран? СССР был страной или группой стран, где Украина к примеру даже в ООН сама по себе входила? :cool:

Добавлено через 53 секунды
МГУ не публикует мирового рейтинга университетов. По понятным причинам. Чтобы весь мир не ржал над вопросом "А судьи кто?". :cool: Вы еще предложите университету Урюпинска публиковать рейтинг мировых университетов.

Базы этой тогда когда СССР выходил в космос не было и быть не могло, равно как и Интернета вообще... Вы школьник? Не верите что недавно в мире не было Интернета?
Кроме того, речь не о базе, а доле в публикациях, а база лишь удобный, признанный мировой научной общественностью, способ отслеживать публикации и взаимные ссылки.

Не нравится Вам рейтинг университетов, зацените для оценки места России в мире вот такую статью:
http://nanometer.ru/2010/12/02/nanot...gy_236868.html
там на картинке с кружочками ясно показана величина России.

Вы сопоставляете долю экспорта и долю образования. И такой подход возможен. И долю китайского экспорта с долей его науки. А то всё Запад, Запад... А Запад тоже разный

Добавлено через 1 минуту
ошибаетесь. Более того, в следующем году МГУ собирает мировые рейтинговые агенства на конференцию для обсуждения методики рейтингования

Добавлено через 3 минуты
А разве она отслеживает не-англоязычные публикации и ссылки? Вот именно, что наука в СССР без инета и без широкого доступа к зарубежному цитированию очень даже развивалась. Не передергивайте. А в современных рейтингах этот неадекватный показатель самый весомый

Добавлено через 8 минут
12-е место России в мире... Ничего так. Зато Ваша любимая КНР на 1-м месте :smirk: И опять же, в числе публикаций наверно учитывались только англоязычные.

ссылочку на рейтинг мировых универов от МГУ кинете? :cool:

Добавлено через 1 минуту
все ведущие национальные журналы имеют клонов на английском. выходящих одновременно в туземным изданием. например все журналы издаваемые Ioffe Institute www.ioffe.ru :cool: так везде в мире. кроме может быть северной Кореи. :cool:

Добавлено через 2 минуты
3% :cool: да, ниче. Вот тут яснее что это значит: там экспонента красивая. для Бразилии.
http://www.strf.ru/organization.aspx...221&d_no=27059
:cool:

Добавлено через 2 минуты
:eek:
Хотя Китай практически сравнялся с США по числу публикаций, качество их, если судить по индексу цитирования, существенно отстает от показателей статей американских и европейских ученых. По этому критерию список организаций, на деньги которых получены результаты (учитывались публикации, процитиро-ванные не менее пяти раз за год с момента публикации), выглядит так:
1. Национальный институт здоровья США,
2. Министерство энергетики США,
3. Министерство обороны США,
4. Национальный научный фонд США,
5. Европейский Союз,
6. Германский исследовательский фонд,
7. Министерство образования, культуры, спорта, науки и технологий Японии,
8. Министерство науки и технологий Китая,
9. Национальный фонд естественных наук Китая,
10. Министерство образования Китая.

1 США
2 США
3 США
4 США
.
.
.
8 Китай
9 Китай
10 Китай

Вопросы есть?

ну где я ее буду искать? вот такая нашлась
И России :) Повторю, СССР в космос летал без клонов всех журналов на аглицкий. Научная автаркия не значит что нет науки.
Ну? Вы же о % (резмере кружочка) говорили. КНР на 1 месте (не по качеству естессна)

так там самое первое предложение: "В России впервые составляют мировой рейтинг вузов". Понимаете разницу между "впервые составляют" и "публикуют", то есть регулярно, из года в год? :cool:

всё когда-то начинается впервые :cool: Рейтинг - маркетинговый инструмент, даже оружие, и не пытаться играть свою роль - большое упущение.

одно дело считать правильным начать, другое дело - публиковать (регулярно)

Dr.X., так в этом году 2-й (или 3-й) раз опубликуют. Вы, конечно, назвали "местечковым" рейтингом... Но это поначалу, не разрекламирован еще

Я Вас удивлю - это база появилась задолго до Интернета и никакого отношения к нему не имеет.

Далее - наука меряется не только публикациями, почитайте хотя бы что об этом ученые пишут - не экономисты, а естественники и математики. Сам основатель института научной информации предостерегал против лобового применения и индексов цитирования, и импакт факторов, и прочих наукометрических показателей. Засекреченный патент - тоже наука. И ни Ферми, ни Оппенгеймер, ни Курчатов свои атомные достижения не публиковали.

Я понял бы, если бы такой бред нес молодой технарь - они любят мерить все какими-то шкалами и гордятся своей недоматематической подготовкой. Или молодой экономист - по той же причине. Но Вы, кажется, физик - должны бы лучше понимать ситуацию.

Именно про такие высказывания Налимов, наш отечественный специалист по наукометрии писал, что математизировать можно не только ум, но и глупость

Тема
расположенная в тематическом разделе, ушла в глубочайший оффтоп.

По-моему, тему надо делить. Все сообщения, начиная где-то с 48-го в этой теме, выделять в отдельную тему

и то правда. Но, видимо, по теме сказать больше нечего...

Thomson Reuters — компания, образованная в результате приобретения корпорацией Thomson в апреле 2008 года агентства Рейтер (Reuters Group plc)
Иногда лучше молчать... :cool: Конечно, до слияния, сама Thomson уже вела индекс цитирования, но это другая история :cool:

Видите ли, существует закон больших чисел. Если "Ферми, Оппенгеймер, и Курчатов свои атомные достижения не публиковали", то соотношение сил в этой, закрытой, части науки практически в точности равно соотношению сил в открытой, доступной для обозрения, публикуемой, ибо критическая масса специалистов в той или иной области не вдруг появляется :cool:

Вот я и понимаю. А Вы делаете заявления космического масштаба и космической же глупости :cool:

Совершенно верно. :cool:

Другая история? О как...Поведайте:D Про разницу, я имею в виду. А потом увидите, что молчать лучше Вам. Впрочем, вряд ли Вы на это способны:D

На самом деле я считаю, что учет публикаций является на сегодняшний день самым простым и прозрачным методом измерения научной активности. Только все равно нужно вносить массу поправок.

Ну а ранжировать все вузы мира по одним и тем же критериям - это бред, и сила каждого рейтинга - просто в его раскрученности. Поверьте

Добавлено через 38 секунд
Рад, что Ваш подход мы оцениваем одинаково:cool:

+100 :) Только публикаций на всех языках!