Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Кандидат богословия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7665)

deniska56 06.07.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 155697)
Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских. Смысл?

А я как человек гражданский разницы в званиях МВД и МинОбороны не вижу. :)

Maksimus 06.07.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 155697)
Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских.

При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского. А вот наоборот (из МВД в МО) - вполне.

Зы. И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.

Ink 06.07.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 155809)
При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского.

Обоснуете?
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 155809)
И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.

Аналогично?

Maksimus 06.07.2011 14:11

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 155811)
Обоснуете?

Ст.29 ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.


Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 155811)
Аналогично?

Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.

Alextiger 06.07.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 155697)
А если в свое собственное отделение- нафига их туда включать то?

так у всех свои отделения. у математиков свои, у психологов - свои :)

Ink 06.07.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 155816)
Ст.29 ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Там оговорок вагон и маленькая тележка.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 155816)
Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.

Интересный вывод

IvanSpbRu 06.07.2011 15:55

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 155697)
А если в свое собственное отделение- нафига их туда включать то? Зачем религию приравнивать к науке? У них собственные звания не признаваемые ВАКом....и замечательно. Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских. Смысл?

Зачем свое отделение? Вполне можно создать свою академию наук. Ватиканская академия наук пользуется достаточно высоким уважением в мире - правда, она все же именно научная академия.

Но существует и весьма уважаемая литовская католическая академия, занимающаяся богословской проблематикой.

И если бы Московская патриархия учредила свою академию (не учебную, а исследовательскую) - наподобие весьма серьезной в методологическом отношении общецерковной аспирантуры и докторантуры - это было бы разумным шагом, в том числе и с точки зрения закона об отделении церкви от государства.

А РАН вполне обойдется без отделения богословия. Что, разумеется, не исключает присутствия в ней священнослужителей, серьезно занимающихся наукой - как тот же Леметр в Ватиканской академии или Войно-Ясенецкий в России

Team_Leader 06.07.2011 17:45

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 155832)
Цитата:
Сообщение от Maksimus
Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.
Интересный вывод

Это не вывод, это факт. В правоохранительных органах нет воинской службы (кроме ФСБ - по закону сотрудники ФСБ, СВР, ФСО - военнослужащие) - там служба специальная/правоохранительная: полиция, пожарная охрана, СК МВД, СКП, прокуратура. Соответственно у сотрудников тамошних звания не воинские, а специальные , и классные чины: полиции (ранее - милиции), внутренней службы (это тоже не военнослужащие, хоть ранее (а кое-где и до сих пор) они носили военную форму одежды), юстиции и классные чины: юристы 1-3 классов, младшие советники юстиции, советники юстиции, старшие с.ю. и госсооветники юстиции 1-3 классов до действительного госсоветника юстиции. Причем соответствие специальных и воинских званий никакими официальными документами не установлено. Есть только рекомендация учитывать при присвоении спец. звания наличие воинского и наоборот. Что не мешает на практике не учитывать, например. Мне достоверно известен случай. когда опального бывшего начальника УВД одной из центральных областей РФ по увольнении из-за давнишнего конфликта с губернатором (веселенькая история: тот будущий нач. УВД в начале 90-ых, когда тот будущий губернатор по дури влез в политическую авантюру, волею судьбы участвовал в аресте будущего губернатора и при выводе того из хаты сильно пнул его пинком под зад (ибо были основания полагать, что тому теперь путь из тюрьмы только на кладбище), что видели многие свидетели, однако, дело во как обернулось) из органов на пенсию в звании генерал-майора малиции в возрасте 44 лет призвали на военные сборы по воинскому званию лейтенанта, присвоенному при окончании университета (ВК) и так и не повышенному (в военном билете специальные звания не учитываются). И заставили его-таки приходить сборы лейтенантом и ходить в погонах лейтенантских весь период сбора :)
Так что действительно, в милиции нет офицеров, только младший, средний и высший начсостав. Разница существенная хотя бы в том, что при СССР офицерам паспорта иметь было не положено, а, служившие наравне с ними, например, лица со спецзваниями, даже в одних структурах: УВД, центральный аппарат МВД - паспорта всегда имели.

Maksimus 06.07.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 156050)
сотрудники ФСБ, СВР, ФСО - военнослужащие

+ ВВ МВД, частично МЧС, Спецстрой, Следственный комитет (военно-следственные органы), Ген.прокуратура (органы воен.прокуратуры), воен.суды, может что-то по мелочи еще пропустил.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 156050)
Есть только рекомендация учитывать при присвоении спец. звания наличие воинского

В указанном мною выше положении это далеко не рекомендация.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 156050)
Что не мешает на практике не учитывать, например.

Тут нет никакого нарушения. Воинское звание равное специальному может быть (а может и не быть) присвоено только после переаттестации.

Цитата:

Мне достоверно известен случай. когда опального бывшего начальника УВД
Значит его никто переаттестовывать не захотел, вот и все. Это право МО.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 156050)
И заставили его-таки приходить сборы лейтенантом и ходить в погонах лейтенантских весь период сбора

Ну и дурак этот генерал-майор милиции. За уклонение от сборов - максимум штраф до 500 р., никакой уголовки не предусмотрено.

Илья226 08.07.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 155809)
При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского. А вот наоборот (из МВД в МО) - вполне.

Зы. И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.


Я это и имел в виду- когда про РАН и кандидатов богословия писал. Раньше действовал порядок как Вы и описали. Сейчас чтобы с РА в МВД перевестись нужна переаттестация. И не факт что воинское звание будет равно специальному. Подробнее не интересовался- никогда в МВД не хотел служить.
Кстати рассказывали забавный случай когда среди срочников оказался бывший лейтеха МВД. .

Димитриадис 09.12.2012 16:56

В сеть просочились первые конспекты кафедры теологии МИФИ
 
1.Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

2.Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

3.И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

4.И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

5.И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

6.И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

7.Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

8.И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

9.И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

10.Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

11.И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

12.И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

13.И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.

Старший докторенок 09.12.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 154045)
Понимаешь, какое дело... ну не имеет отношения богословие к науке :) Это другая область духовной культуры. Неправомерно было бы приравнивать их и включать богословие в реестр.

Соглашусь, я читала некоторые выпускные дипломные работы семинаристов, к науке это имеет весьма слабое отношение. Видна очень яркая процерковная и монархическая направленность. Более того оценки фактов резко отличаются от традиций светской науки. Так, например, читала работу о развитии духовного образования в России во второй половине 19 века, целиком и полностью повторяет идеологию сословного монархического общества.
У нас в этом году монашествующий зав. кафедрой теологии защитил диссер. на соискание ученой степени к.и.н. Видимо светская степень для него более привлекательна, чем богословская.

докторенок 09.12.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 297068)
У нас в этом году монашествующий зав. кафедрой теологии защитил диссер. на соискание ученой степени к.и.н. Видимо светская степень для него более привлекательна, чем богословская.

Оно логично, так как степень богословия не считается ученой степенью и не оплачивается государством. Я тоже считаю, что неправомерно приравнивать богословскую степень к ученым степеням.

IvanSpbRu 30.01.2014 03:23

Как бы к церковникам ни относиться, но при присуждении своих степеней они проявляют достаточно высокую требовательность

http://www.doctorantura.ru/ru/news/1...terskikh-rabot

Из четырех соискателей степень магистра получили только трое

xalexx 30.01.2014 03:58

В Общецерковной аспирантуре состоялась защита магистерских работ
А это как вообще? У них не кандидат на выходе аспира, а магистр чтоль?


Текущее время: 04:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»