А где ж вы хамство увидели, я разве переходил на личности? Или вы сами себя либерастом считаете?

А вы? Как изъян какой раздуть, так вы мастаки, а как заслуги советской власти признать - так дудки.

какой ужас, да... 15 лет - это целая жизнь, да-да.. А то, что уже 20 лет препод не может и мечтать о своей личной квартире только на зарплату - это, конечно же, счастье, да!
О, решаем задачку:
Условие: семья из двух молодых преподов, по 22 года, каждый - 1 ребенок у небогатых родителей, об до свабьды жили с родителями. Оба не умеют работать "на грани закона", "через немогу" и прочее.. В общем - белые и пушистые...
Что лучше - жить и точно знать, что свою квартиру они получат только в случае смерти кого-то из родителей (современная ситуация), или, что они получат свою квартиру через 15 лет (хотя, как верно было сказано = получали и за значительно более короткие сроки - ситуация времен СССР).

Vica3, а почему вы считаете, что указывая на недостатки совесткой системы распределения жилья я автоматически одобряю нынешнюю ситуцию?
Без врагов скучно?

Кстати, еще такой момент = многие ли из преподавателей, на нормальном уровне обеспечивающие своих родителей пенсионеров, могут им честно говорить - откуда, собственно, деньги..

Добавлено через 1 минуту
Юрген, а что- иных вариантов не существует? только черное или белое? без врагов мне не скучно, их мало не бывает, к сожалению.
ЗЫ. Я к тому, что 15 лет в очереди на жилье - это не плохо, это классно, ибо есть шанс его получить своим честным трудом....

Мне кажется, ситуация зачастую наоборот. Например, у меня бабушка получает пенсию, в два раза большую, чем средняя зарплата в ее городе :D
Слава Медведеву, Путину и Единой России :hi:

Maksimus, стоп, я спрашивала именно про тех, кто нормально зарабатывает.. Вы поищите - тут темка была за месячный заработок местного населения:)) Я не про тех, кто живет только на одну зарплату ППС, не приведи боги...

Действительно. Сегодня, с высоты своих лет, оглядываясь на прошлое страны (точнее которой уже нет) - я удивляюсь. Как можно было жить в таких условиях? Интернета не было, мобильников тоже. Про одноразовые шприцы да в свободной продаже не слыхивали. О наркоманах знали только из медицинской литературы. Всех заставляли вкалывать, а за тунеядство привлекали к уголовной ответственности. По телевизору нельзя было порнуху посмотреть и вообще, как некоторые считали, что "В СССР секса не было", а дети как-то появлялись (по решению КПСС, наверное).

Существуют, но где-то в другой жизни. А здесь мы обсуждаем то, что испытали на собственной шкуре и шкуре родных-знакомых...

И кстати да, я с вами согласен, если выбирать из двух зол, то любой нормальный человек выберет 15 ожидания при гарантированном результате, чем 30 лет кабалы с ипотекой

Причем 30 лет жизни на сухарях и воде, ведь из своей же зарплаты.

Ну и о чем тогда спор, раз вы сами все это понимаете?

У меня до сих пор многоразовый (новый) лежит :)

Именно так. И причем не факт, что тебе дадут эту ипотеку...Тогда как в СССР получение квартиры по очереди было практически гарантированным

о розовых очках:)

Вот только вопрос: у кого и на что?
То, что обеспечение жильем и денежным довольствием рядовых тружеников за 20 лет капитализма только ухудшилось, это ведь очевидно.
Если раньше препод ссуза из провинции получал свое жилье, мог обеспечить свою семью (без взяток и подработок), был уважаемой личностью, то чем сегодняшний препод может похвастаться?

Реплика по квартирам за счет государства.
Конечно, это замечательно - квартира, которая тебе достается бесплатно. Интересно, следует ли считать платой лизание разных мест у божков, сидящих по всяким парткомам и месткомам? Лизать следовало как при постановке в очередь, так и в ходе ее продвижения. Кстати, мне известен случай (Казань, 22-й завод), когда человек проигнорировал первомайскую демонстрацию и вследствие этого съехал вниз по очереди на 5 позиций. Поэтому демонстрации надо было аккуратно посещать, даже будучи уверенным в том, что демонстрировать тебе нечего.
Еще надо было сидеть на собраниях и слушать политинформацию в духе парашника Валентина Зорина, про страдания угнетенных масс, звериный оскал и нарастающие противоречия капитализма. Встать и уйти (по магазинам, в которых, кстати, шаром покати) нельзя - сочтут за демарш. Сиди и слушай!
При распределении квартир шли в счет т.н. общественные заслуги. Тебе предлагают рисовать стенгазету про то, как Иночкин тащит в пионерлагерь бациллу коклюша - и ты сперва хочешь отказаться, но тут же вспоминаешь: "Квартира"! Предлагают участие в соцсоревновании - на кончике языка уже готов пеший эротический маршрут для предлагающего, но мозг успевает это перехватить: "Одумайся, ведь квартира на кону"!

А ведь на кону была не только квартира. Здесь и открытка на мебель, и очередь на автомобиль, и путевка в санаторий. Будешь возникать, критиковать - ничего не получишь. Кроме срока (если ляпнешь о чем-нибудь серьезном, типа чехословацких событий).
Как быть в этой ситуации? Конечно же, делать то, что тебе велят! Любой здравомыслящий человек решит именно так. Но когда человек живет так каждый день, он рискует превратиться в говно.
Мы до сих пор это расхлебываем.
А из говна гражданское общество не слепишь.

Не переживайте так, я уже почти вымер. Еще десять лет, и лепите себе гражданское общество с блекджеком и...

хм:) сделка с совестью - вечная тема: "служить бы рад, выслуживаться тошно"... Только теперь выслуживаться заставляют не за очередь на квартиру, а просто за кусок хлеба. Цена знаете ли, тоже имеет значение:)

Вот этой ценой и не довольны люди, страдающие ностальгией... Много вы знаете героев живущих и живших "с гордо поднятой головой"?