Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Список мер по улучшению качества подготовки и защиты диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10968)

Аспирант МММ 01.03.2013 20:46

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 322286)
Да ладно.
Количество WoSовских и Scopus публикаций -и осмысленно, и измеримо
Если бы не начали искать шпионов в сортире и под кроватью, то гранты, полученные из зарубежных источников, означали бы не только приток денег в страну, но и количественную оценку качества исследований.
Российские НИРы и гранты , в основном, отражают брендовость вуза и административную проходимость соискателя денежного пособия:D

Профессионализм, он и в африке профессионализм. Качество категория относительная.

will 01.03.2013 20:52

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 322289)
Профессионализм, он и в африке профессионализм. Качество категория относительная.

в Африке-да. А вот в России- "своя атмосфера".
Поэтому премии местным дарованиям вручают за мастерство пиара, контакты, но не за реальные достижения.

IvanSpbRu 01.03.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 322286)
Да ладно.
Количество WoSовских и Scopus публикаций -и осмысленно, и измеримо
Если бы не начали искать шпионов в сортире и под кроватью, то гранты, полученные из зарубежных источников, означали бы не только приток денег в страну, но и количественную оценку качества исследований.
Российские НИРы и гранты , в основном, отражают брендовость вуза и административную проходимость соискателя денежного пособия:D

will, в вузе надо не только наукой заниматься, но еще и студентов учить. Как измерить качество образования? Публикации опосредованно замеряют качество профессуры, согласен. Но сам образовательный процесс и качество студентов и абитуриентов как замерить?

Аспирант МММ 01.03.2013 20:57

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 322291)
в Африке-да. А вот в России- "своя атмосфера".
Поэтому премии местным дарованиям вручают за мастерство пиара, контакты, но не за реальные достижения.

Соглашусь с одним, что среди этихъ дарований, если есть талант он пробъется

will 01.03.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 322295)
что среди этихъ дарований, если есть талант он пробъется

Поясните, пожалуйста, как именно ? Получив признание за рубежом разве что.
В России существует весьма специфическая процедура выдвижения на те же РАНовские медали и Президентские премии, так что даже не в "коллективных" науках, а среди тех же математиков, физиков-теоретиков или экономистов, никакие результаты не могут гарантировать не то, что премий и медалей, но и элементарного трудоустройства (для аспирантов), защиты докторской (если "сверху" попросили

Пробъется, причем , гарантированно- посредственность. А вот талантам надо помогать, без этого -никак.

Аспирант МММ 01.03.2013 21:06

А м
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 322299)
Пробъется, причем , гарантированно- посредственность. А вот талантам надо помогать, без этого -никак.

Вот только проблема, приходится тащить за уши.Мои учителя были именно такими, а я на что?

fazotron 02.03.2013 08:25

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 322295)
если есть талант он пробъется

тут ключевое слово - пробъется. То есть не высокие достижения в науке, не научная ценность дают признание, гранты, награды - а пробивные возможности. А они у посредственности часто выше - на науку не надо отвлекаться

Лучник 02.03.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 322285)
В оценке вуза любые критерии будут либо измеримые, но бессмысленные, либо содержательные, но субъективные. Так что опротестовать можно любую проверку.
Любая реформа задевает чьи-то интересы. Потому ей так отчаянно и противятся

Мои интересы никак пока не задевает. Но я вижу, что в ходе проверки ни один "остепененный" чиновник не пострадал (и, уверен, не пострадает), хотя с ними все ясно. А пострадал какой-то препод-мент по абсурдному обвинению в подделке отзыва ведущей организации.

Добавлено через 5 минут
Впрочем, я подумал, проверки задевают мои "интересы". Я готовлюсь к аттестации своей магистратуры - так вот это испытание абсурдом. :mad:

Я уже даже готов согласиться с willом: пусть уже в самом деле будут судить по ВоСу и Скопусу, чем прописывать идиотские "компетенции". Бумаг уже всяких наделал - целую рощу деревьев извел!

Vica3 02.03.2013 10:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 322285)
В оценке вуза любые критерии будут либо измеримые, но бессмысленные, либо содержательные, но субъективные. Так что опротестовать можно любую проверку.
Любая реформа задевает чьи-то интересы. Потому ей так отчаянно и противятся

да дело даже не в интересах. Вы забыли. что у проверки должен быть результат. а теперь смотрите на результат ноября.
Пообщавшись с народом из вузов/филиалов группы 1 и 3, мну, мягко говоря, ээээ изумилась.. немного.
Итак - группа 3. (тем, кому полный аллес и реорганизация)
1 мера - активно выпускают 3,4 курсы в "ускоренном режиме" - и пофиг на все, главное - выдать диплом.. Что - эта мера повысила качество - нет, наоборот, наводнила рынок недоучившимися буратинами с дипломом
2 мера - (вообще бред) - зимний и летний выпуск делают с дипломами уже несущетвующих вузов, а что будет в сентябре - аллах его знает..
и это то, что бьет только по детям. Да, не спорю - дети, в большинстве своем, буратины = но бьет то по ВСЕМ детям, без исключения.

аналогичные явления и по группе 1.
По ППС чуть позднее - но тоже - ничего хорошего..
Это я к тому, что любая реформа должна быть продумана, иначе получается так, как получается.. видимость и кажимость

leodeltolle 02.03.2013 12:30

ребят, вы столько лет крутитесь в системе впо, кто то гаечкой, кто то винтиком, ктото прокладочкой и все понять не можете что все что делается будет доведено до конца, дабы потом когда конец будет неудачным было чем заняться.


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»