Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Team_Leader 16.11.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 291233)
Экономика не нуждается не только в выпускниках МГУДТ. Она вообще сейчас мало в ком нуждается, кроме юристов и менеджеров. И историки, и философы ей тоже не нужны. Однако ряд названных гуманитарных ВУЗов тем не менее не перестали быть престижными. Экономика РФ и в выпускниках физтеха не нуждается. Однако этот технический ВУЗ в рекламе не нуждается. Так же как хорошим ВУЗом до сих пор считается МАИ (хотя новые самолеты в нашей стране давно не проектируют).

это всё априорные утверждения.
для кого-то считается, для кого-то нет.
Вы мне напоминаете нашу соседку, у которой сын в 1978 году в РХТУ поступил и она на кулачки с бабкой моей выходила "в МАИ в этом году недобор", при том что тётка моя туда только поступила тоже в тот год :D

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291237)
Оценивали все же не людей, а вузы, тут Вы перегибаете палку

экстраполируется то все на людей ;)

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 291235)
то безобразие, которое даже Ливанову не подконтрольно.

оно ему и неподконтрольно. МГУ вне министерства

IvanSpbRu 16.11.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291236)
вопрос в том, что для проведения реорганизаций и изменений нужно время. Минимум год. А оценивать ретинги и принимать решения будут сейчас, максимум месяц-другой. До этого момента сделать что-либо невозможно, поэтому, естетсвенно, пытаются всеми силами от угрозы уйти

Вот именно - пытаются всеми силами спасти свою шкуру. А качество работы не волнует никого из этих вузов...И это очень грустно...

Потому что разрешать спасать шкуру нужно только под жесткие гарантии...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291236)
Про каферы МГУДТ - я не поленился, посчитал. 60% кафедр однозначно технические. Вмесмте с косыгинкой будет 70%. Из остальных 40 - 20% обязательные общегуманитарные и общеэкономические, которые должны быть в любом вузе. Творческая составляющая - дизайн - все в рамках отраслевой специализации, имеется со времен царя гороха. традиционны они для этого вуза. Что тут не так?

Забавно...А у меня почему-то из 37 кафедр получилось 19 нетехнических:)

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)
это всё априорные утверждения.
для кого-то считается, для кого-то нет.
Вы мне напоминаете нашу соседку, у которой сын в 1978 году в РХТУ поступил и она на кулачки с бабкой моей выходила "в МАИ в этом году недобор", при том что тётка моя туда только поступила тоже в тот год :D

С кулачками как раз сейчас выходите Вы:D

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)

экстраполируется то все на людей ;)

Может, поменьше ЧСВ - и все будет в порядке?;)

will 16.11.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)
оно ему и неподконтрольно. МГУ вне министерства

да, военврачи- тоже своим ходом аттестуются, с оответствующими последствиями.
Милиция, минюст- все "свои" критерии и заградонтряды повыставили для "своих" вузиков, эти даже в публикацию об эффективности не попали.
А в целом- поощрение неэффективности на уровне правительства, финансируют неэффективных при общей нехватке средств даже на здравоохранение.

IvanSpbRu 16.11.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 291232)
А диссоветы в слабых вузах и на слабых факультетах всё равно надо закрывать, несмотря на вой "общественности"

Совершенно верно...

Ink 16.11.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 291201)
Что такое РГГУ

Я не знаю. И никто у нас не знает. Мелкий провинциальный вуз Москвы?

Vica3 16.11.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 291253)
И никто у нас не знает. Мелкий провинциальный вуз Москвы?

это то место, кот. ранее звалось: историко-архивный институт. там архивисты жили. давно.

Team_Leader 16.11.2012 17:30

IvanSpbRu,
Иван, извините мои хамские реплики по отношению к Вам.
Я был не прав. Позици у всех могут быть разные, это не оправдывает мой переход на личности.
Я вас уважаю как профессионала и ученого.

IvanSpbRu 16.11.2012 23:04

Textilshik, не проблема.

Плохо другое - то, что ради шкурных интересов, ради ложно понимаемой репутации, ради еще чего-то мы так легко отказываемся от возможности улучшить ситуацию в целом. Вот эти вот "ущербы репутации" и "плохие министры" - они до того надоели...

Честно, ну что плохого в честном признании самом себе, что твой вуз помойка? Это повод улучшать ситуации, а не требовать от того, что поставил такую оценку, немедленно ее пересмотреть...

will 16.11.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291424)
честном признании самом себе, что твой вуз помойка? Это повод улучшать ситуации,

улучшать ситуацию можно , работая в ректорате, и то не всегда.
Если ректор продвигает такую систему распределения поощрений , как это делают в традиционных для России вузах, то будет скапливаться междусобойчик, болотце итд.
Была статья по реформированию системы управления в подобных социальных и организацонных системах. Система может быть реформирована или сверху, или извне. Рядовой реформатор выдавливается из система, а система стремится к состоянию покоя, близкого к вечному.

IvanSpbRu 16.11.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 291427)
улучшать ситуацию можно , работая в ректорате, и то не всегда.
Если ректор продвигает такую систему распределения поощрений , как это делают в традиционных для России вузах, то будет скапливаться междусобойчик, болотце итд

Я ректора и имел в виду. Его задача - не требовать исключения из списка, а разработать стратегию устранения проблем и согласовать ее в министерстве. А у нас устраивают хай...

Blackstone 16.11.2012 23:28

нужно перераспределять зарплатный фонд в сторону реально работающих лошадок, а не кумов и тд. И тогда пахари не будут уходить

Parn 16.11.2012 23:30

Blackstone, а чего ради фонд перераспределять? Нафига нужны пахари?

Ilona 16.11.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291435)
Я ректора и имел в виду. Его задача - не требовать исключения из списка, а разработать стратегию устранения проблем и согласовать ее в министерстве. А у нас устраивают хай...

Вы же слушали интервью Ливанова? Обратите внимание, с каким жаром он рвался помочь ректору МАРХИ и РГГУ разобраться, что происходит с этими прекрасными вузами. Если приплюсовать к этому его же высказывания о том, что некоторые ректоры не обладают достаточной квалификацией, чтобы управлять вузом...Понятно, что у московских ректоров был один вариант -- отбиться от минобра совсем или быть подсиженными. Я сильно не уверена, что эффективные менеджеры, посаженные Ливановым, стали бы управлять лучше. Достаточно посмотреть, как был проведен этот горе-мониторинг.

Team_Leader 16.11.2012 23:40

IvanSpbRu, принципиально улучшить ситуацию невозможно.
Ёсть только 3 пути (для технологических ВУЗов).
1. Сохранение специализации. В этом случае мы должны переориентироваться на внешние рынки НИОКР и овразовательных услуг, так как внутреннего нет. Цена вопроса 0.5 - миллиарда долларов только на покупку современного технологического и лабораторного железа. На такой вуз как объединеный СпбГУТД. Не считая, что всю профессуру придется гнать на переобучемие за рубеж. Таких денег нет даже у государства.
2. Сохраняем ориентацию на внутренний рынок. Тогда - только отход от специализации. Так как индустрии нет - значит переориентиртемся на экономику, менеджмент, право. Дизайн, в конце концов. Но - так (хотя это единственный путь сделать вуз хотябы экономически эффективным) нельзя, неправильно. Тогда что?
3. Только закрывать. И тут начинается большая социальная проблема. Т.к. При закрытии вуза без сохранения правоприемственности миллионы выпускников с 70-ых, 80-ых и т.д. Получается не имеют высшего образования. Т.к. Они заканчивали несуществующие вузы. Иван готов идти на первый курс в случае ликвидации Инжекона и люстрации его дипломов? А все дело в том, что идея именно такая. Ох, откроем мы ящик Пандоры! И известно, в чьих интересах.

Добавлено через 1 минуту
Ilona, во, во!

Rezus 16.11.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291202)
Вуз хороший

Был когда-то... Лет 10 назад.


Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»