Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Плагиат (диссертации) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=924)

mike178 16.02.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318644)
«Методическую помощь» депутатам в поиске плагиата будут оказывать ученые и блогеры, уже занимавшиеся этим. Ни у Гудкова, ни у Пономарева ученой степени нет.

Здесь это ключевой момент: бороться за чистоту рядов, совершенно не рискуя попасть в собственные сети.

Lutatovsky 16.02.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 318654)
чего Филиппов отнекивается

Боится, что много нужных людей попадется. Он же предлагает (по ссылке will) давать бизнесменам специальные ученые степени:
Цитата:

"Давайте дадим им такую возможность. Надо не только препоны ставить, а дать им нишу, которая существует, есть опыт. - цитирует Филиппова ИТАР-ТАСС.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 318654)
Вообще, это же можно автоматизироватть?

Я боюсь, что заинтересованные люди могут библиотечных админов просто тупо купить. Не такие уж у них там в РГБ крутые зарплаты. Тогда грош цена этой автоматизированной проверке - кого нужно она не найдет.

Да и сама система Антиплагиат задумывалась, как средство проверки студенческих рефератов, а не инструмент экспертизы для вынесения серьезных судебных решений по серьезным фигурантам. Защита от несанкционированного доступа, скорее всего, там не очень сильная. Хороший наемный хакер, я думаю, в течении суток ее расколет и подшаманит в отношении отдельных диссеров все как нужно.

В крайнем случае применят терморектальный криптоанализ - проверенное средство. Ставки для этого достаточно высоки.

Havrosh 16.02.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318658)
могут библиотечных админов просто тупо купить

Судя по тому, сколько диссеров утекло из РГБ в платные конторки по их продаже, этот вариант вполне вероятный и даже не запредельно дорогой

Димитриадис 16.02.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318658)
Он же предлагает (по ссылке will) давать бизнесменам специальные ученые степени:

Филиппов говорит это с видом первооткрывателя. Маразм.
Давным-давно за рубежом для бизнесменов создана линейка степеней в виде MBA и DBA, а для государственных служащих - MPA и DPA. Все довольны. Только у нас, когда внедряли эти степени, их инкорпорировали в систему ДПО, что существенно обесценило их статус. В самом деле, что это за MBA в виде диплома о проф. переподготовке?

Нужно уравнять их статусно (в основном защищаются, чтбы иметь статусную корочку). Это позволит: а) насытить желание бизнесменов и чиновников быть остепененными, б) точно идентифицировать университетского/рановского ученого и "бизнес/гос администратора". И все будет хорошо: и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.

GEOTEH 16.02.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 318644)
Сейчас плагиатчиками займутся общественные организации. Раз уж ВАК умыл руки:
Гудков и Пономарев займутся борьбой с плагиатом

Наконец-то выпустили Джина из бутылки, давно пора было сделать. Все верхи в ученых степенях. Зю, Жирик и все вокруг них. Ф. Энгельс, К. Маркс, В. Ульянов по глубине мысли каждый превосходил всех ныне здраствующих "философов" и "политологов" вместе взятых, но никто уч. степеней не имел, последний точно. Жаль, если все это превратится в очередную кампанию и уйдет в песок. Тогда уж точно, будущее науки и Вузов бесперспективно.

Team_Leader 16.02.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 318660)
Давным-давно за рубежом для бизнесменов создана линейка степеней в виде MBA и DBA, а для государственных служащих - MPA и DPA.

Ну, я бы не сказал, что линейка MBA-DBA прям так уж сильно и принципиально дистанцирована от линейки MS-PHD. Скорее можно сказать, что по ряду специальностей/направлений традиционно присваивается степени ДБА, в то время, как по ряду - ПХД.
При этом - хватает и юизнесменов - местеров наук и докторов философии, также как и видных ученых (например, в части прикладной экономики), имеющих степень ДБА. Например, ДБА был Фрэнк М. Бэсс. Никто за это не переставал считать его ученым.
И уж тем более - наличие отдельной (по ряду направлений) линейки ДБА не означает приемлемости там плагиата.
Единственный положительный момент и смысл, который может быть от выделения степеней по бизнес-администрированию (например, выделит 08.00.05 из экономических наук) - что будет понимание необходимости наличия практического стажа для подобной защиты, и что соискателей, не работающих по основной работе в ВУЗе - не будут "выдергивать" только на этом основании в ВАК.
Якоже бы давно это пора сделать и для медицины. врач, хоть и практикующий - по определению научно-исследовательская позиция (кстати. тов. Филиппов оговорился ли (уж не знаю) в Интервью России24, что "вызов в ВАК соискателей, не работающих в ВУзе или НИИ предусмотрен по положению" - этого не только нет, но действующее положение хотя бы в части кандидатских вызов в ВАК вообще не предусматривает - только аппеляцию).

Тем не менее - еще один несовершенный момент системы антиплагиет - плагиат с иностранных источников. К сожелению культура нашей страны такова, что "содрать у буржуев" у нас раньше, и сейчас считается не только приемлемым, но и "сходит за честь". Уж на одном копировании у Зульцера станка с микропрокладчиком, прозванного у нас СТБ - уж столько докторских и кандидатских было защищено ;) - и уж даже в учебниках - по сию пору выдается это за "крупное достижение отечественного машиностроения" ;)
И не только в технике

:laugh:
Я, конечно. подозревал. что ABBA - это "круто, здорово и вечно", но не подозревал насколько.

Lutatovsky 16.02.2013 16:13

Похоже монополия РГБ на диссертации пала:
ВАК будет размещать диссертации в интернете до защиты
Цитата:

Тексты диссертаций будут размещать в интернете для обсуждения. Об этом в субботу заявил председатель Высшей аттестационной комиссии (ВАК) Владимир Филиппов в эфире радиостанции «Эхо Москвы» . По словам Филиппова, кандидатские диссертации будут вывешены на специальном форуме как минимум за месяц, а докторские - за три месяца до защиты.

Кроме того, ВАК планирует вернуться к десятилетнему сроку давности по перепроверке добросовестности научных работ. Сейчас срок проверки составляет три года.

Лучник 16.02.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 318656)
Здесь это ключевой момент: бороться за чистоту рядов, совершенно не рискуя попасть в собственные сети.

У них нужно школьные сочинения проверить :cool:

-DOCTOR- 16.02.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 318654)
Вообще, это же можно автоматизироватть? чегоФилиппов отнекивается.
Все 100 000 диссеров за 3 года программа сама перелопатит и выдаст список с максимальным заимствованием. Думаю и 100%% будет попадаться. Их и проверять вручную далее

Проверять придется все вручную, поскольку если собственная диссертация будет уже в базе РГБ в оцифрованном виде (а в среднем это происходит через год после защиты), то Антиплагиат будет давать оригинальность текста не более 4%, даже при 100% его истинной оригинальности, поскольку он будет отсылать проверяемый источник к самому себе только в рамках коллекции диссертаций РГБ.

fazotron 16.02.2013 20:02

В любом случае оценивать придется в ручную, поскольку угроза лишения приведет к скандалам и требованием доказать. А то, что дает программа - это курам насмех


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»