Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Эффективный контракт (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10778)

Лучник 10.01.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 308503)
А то, что сейчас преподают под ее видом - и даром не надо.

А что преподают?

0647 10.01.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308510)
"Выпороть" за плохой проект - это завсегда полезно.

Это - святое. Это наш священный и прямой долг. Без излишних морализаторств - а по существу.

Димитриадис 10.01.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 308516)
А что преподают?

Историю философии вместо философии.

Питер 10.01.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308514)
Цивилизуют, тем более в в России , традиционно только "сверху".
Ценности транслируются сверху вниз.
Так что дело даже не в утопичности Ваших идей , а в том, что по наивности какой-нибудь студент попытается стать "святее Папы Римского". Хорошо, если хребет не переломят, а просто с работы выкинут.

В чем утопичность-то? В том, что маркетолог обязан не только за прибылью гнаться, но и помнить о социальной ответственности бизнеса?
Коллеги, теперь мне впору подозревать вас в троллинге.

И эти люди запрещают ковырять в носу замшелым мастодонтам РАН?

0647 10.01.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 308516)
А что преподают?

В Вашем вузе (и ряде других) -по всей видимости, нечто, действительно относящееся к философии; в моем бывшем и легионе других такого же пошиба - благоглупости из паршивых учебников, скомпилированных из плохих переводов импортной философской третьесортщины. Да и читают, как во времена учебы Н. Костомарова в Харьковском университете, "бывшие частные приставы" (см. его "Автобиографию").

Лучник 10.01.2013 22:01

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308519)
И эти люди запрещают ковырять в носу замшелым мастодонтам РАН?

утащил в цитатник! :lol:

Димитриадис 10.01.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308514)
Цивилизуют, тем более в в России , традиционно только "сверху".

Модернизируют, вы хотели сказать (без смайликов)


Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308514)
Ценности транслируются сверху вниз.

...или прорастают снизу вверх. Не так категорично.


Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308514)
Так что дело даже не в утопичности Ваших идей , а в том, что по наивности какой-нибудь студент попытается стать "святее Папы Римского". Хорошо, если башку не проломят, а просто с работы выкинут.

Ну, совесть иногда прячется в самых неожиданных местах. Сам видел. :)

Питер 10.01.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 308515)
Мы с Вами, видимо, имели дело с разным "контингентом". Мой случай - "дети терриконов".

Возможно. Особо диких случаев не припомню.


Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 308517)
Это - святое. Это наш священный и прямой долг. Без излишних морализаторств - а по существу.

Само собой. Исключительно по существу.

Лучник 10.01.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 308521)
В Вашем вузе (и ряде других) -по всей видимости, нечто, действительно относящееся к философии; в моем бывшем и легионе других такого же пошиба - благоглупости из паршивых учебников, скомпилированных из плохих переводов импортной философской третьесортщины.

А как Вы определили, что там чепуху какую-то преподают? Жаловались студенты?

will 10.01.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308519)
В чем утопичность-то? В том, что маркетолог обязан не только за прибылью гнаться, но и помнить о социальной ответственности бизнеса?

Вы ж их для России готовите.
И могу себе представить реакцию владельца, которому его рекламщик объяснит, что вздувать цены на продукцию- неэтично. Что рекламировать БАДы надо с кучей оговорок. Что сиськи в рекламе- это оскорбительно для кого-то там , так как эксплуатирует женскую сексуальность.

И куда пошлет владелец "этичного маркетолога" ? Разве что в пешее эротическое путешествие, с соответстующим реноме:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 308523)
или прорастают снизу вверх. Не так категорично.

Это при демократиях америкосовских они прорастают снизу.

В России, если вы посмотрите внимательно, основные ценности навязывались (или моделировались) сверху.

0647 10.01.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 308528)
А как Вы определили, что там чепуху какую-то преподают? Жаловались студенты?

Всяко. И нормальные студенты жаловались - тоже. Три лично знакомые мне "философини", сменившие друг друга, отличались только "тараканами" в голове. Одна любую тему могла свести к взаимоотношениям 2-х полов; у второй - просто было плохо с русским языком (она защищалась в Баку), а базовый учебник - на украинском. Весело было. Третья - "поехала" на духовности православного разлива и упорно причисляла Я.А. Каменского к украинским педагогам (в своих "научных" статьях в ВАК-вестниках).

Питер 10.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308529)
Вы ж их для России готовите.

Хотелось бы для России, а на практике получается для всего мира. Так как наши выпускники в каких только странах не работают.
Поэтому получается - для профессии. Или шире - для жизни.

Цитата:

И могу себе представить реакцию владельца которому его рекламщик объяснит, что вздувать цены на продукцию- неэтично. Что рекламировать БАДы надо с кучей оговорок. Что сиськи в рекламе- это оскорбительно для кого-то там , так как эксплуатирует женскую сексуальность.

И куда пошлет владелец "этичного маркетолока" ? Разве что в пешее эротическое путешествие, с соответстующим реноме:D
И что? Я и сама в свое время пободалась, пока в бизнесе работала. И выпускники бодаются. И далеко не всех посылают, а к кому-то очень даже прислушиваются (кто уже свой вес набрал). А многие собственный бизнес создают.
Не могу сказать, что все наши выпускники этичны до мозга костей, но тем не менее, понимание этих ограничителей у многих есть.

Недавно мне выпускница рассказывала, что она с облегчением вздохнула, когда перешла из табачки в другую отрасль. Хотя коллектив. говорит, жалко.

Я за эволюцией маркетинга в России наблюдаю с 89-ого года прошлого века. И сама в ней участвую. Изменения к лучшему есть.

will 10.01.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от Питер (Сообщение 308533)
зменения к лучшему есть.

Потому что ФЗ о рекламе ужесточили. А не из-за вдруг возросшей этичности маркетинга.
Конкуренты ведут войны, подавая кляузы в ФАС (как бы от имени потребителей). А ФАС рвение показывает

Димитриадис 10.01.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308529)
Это при демократиях америкосовских они прорастают снизу.

они всегда частично прорастают снизу, частично инспирируются сверху. Это не зависит от политической системы и гос. строя.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 308529)
В России, если вы посмотрите внимательно, основные ценности навязывались (или моделировались) сверху.

почти всегда. С этой оговоркой - согласен. правда, тут некоторые поспешат вставить слово "псевдоценности"... но давайте не будем. Чай, топик не о политике.

will 10.01.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 308536)
Это не зависит от политической системы и гос. строя.

еще как зависит


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»