Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Бог и религия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1881)

Olafson 06.07.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 156157)
А священник с золотыми часами и на Лексусе вовсе не нужен, библию можно и дома читать: упомянутый выше священник не настраивает на возвыщенный духовнй лад.

Церковь не театр. Возвышенный духовный лад -- это не эффект от похода в церковь.

Вообще, у священника -- паства. Овцам ли критиковать пастыря?:)

agasfer 06.07.2011 21:09

Священник должен души врачевать, даже не важно на чем он ездит, если он Пастырь; но чтобы не отвлекать прихожен от сути происходящего, не "вводить их во искушение" осуждения-зависти своими часами или чем там еще, он должен соблюдать некоторый дресс-код, скромнее быть. А вот от толкования библии каждым, как ему вздумается, упаи нас Господь. Даже с точки зрения непосредственно Лютера, а не его последователей, это опасно.
Вы же не будете осуждать врача, если у него Лексус, а вам очень нужна его помощь.

А вообще, пропаганда бессеребренничеста - ни есть пропаганда бедности, ну получилось у него как-то не от жадности, что на Лексус хватило:), приходы всякие бывают.

Alextiger 06.07.2011 21:31

agasfer + 100 :)
Цитата:

Сообщение от agasfer (Сообщение 156203)
чтобы не отвлекать прихожен от сути происходящего, не "вводить их во искушение" осуждения-зависти своими часами

да тут критики-то собрались, которые и прихожанами не являются :smirk: и священника только по телевизору видели :)

LeoChpr 06.07.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156206)
священника только по телевизору видели

Ко мне это не относится, хотя я и атеист ("воинствующий"). Просто: "Богу - богово, а Кесарю - кесарево".

Alextiger 06.07.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 156210)
Ко мне это не относится

ну, вы тут вполне адекватно, без экстремизма выступали :)

gav 06.07.2011 22:01

Alextiger,
Цитата:

значит аморально всё правительство? Оно привывает ученых жить на одну зарплату и ездит на лесусах?
Конечно, тратить бюджетные деньги на люксовые иномарки, а ученым платить копейки - это аморально. Но не все правительство ездит на лексусах. Я вот тоже в органах власти. У нас служебный автомобиль - Волга 2001 года выпуска.

Цитата:

по мне - пропаганда обогащения любой ценой и езда на лексусе - вот аморально на самом деле. Хотя по вашей логике всё ок
По моей логике пропаганда обогащения - тоже аморальна. Но езда на Лексусе заслуженного человека - нет.

Цитата:

Шеф вам отдает распоряжение, но сам этого не делает. Это аморально? Нет, это его работа.
Нет, не аморально. Это совсем не пропаганда. Пропаганда предполагает не приказное исполнение, а осознанное, добровольное следование.

Цитата:

Рекламщик вам что то рекламирует купить, на сам не покупает (ему просто не нужно). Это аморально? нет, это его работа.
А вот человек, рекламирующий вещи, которые считает вредными, наверное, потупает аморально.

Цитата:

А я вообще "встрял" по конкретному поводу, когда Martusya заявила, что не пойдет на исповедь к священнику с золотыми часами и нищими детдомовцами.
Ну так Martusya исповедует более рациональную мораль, нежели слепую религиозную, о которой Вы говорите.

LeoChpr 06.07.2011 22:14

Что касается Лексусов, (а в застойные брежневские времена это были черные "Волги"), как и часть дресс-кода - это не от размера жалования священнослужителя зависит. В каждом приходе жалование священнику разнится и зависит от решения церковного совета, возглавляемого старостой. Часть дресс-кода может быть наградным, а не покупным. Ну, что поделать, если традиция "боголепия" в православии византийская, а не протестантская, хотя старообрядцы выглядели скромнее и серебряные кресты имели деревянные или костяные, но покрытые серебряной фольгой.

gav 06.07.2011 22:22

LeoChpr, значит, эта православно-византийская традиция аморальна. И это не единственное, что отличает в худшую сторону наше православие от западных религиозных течений.

Добавлено через 5 минут
Я, конечно, не религиовед, может это мое мнение дилетантское, но мне кажется, православие вообще проверку временем не прошло. Нашествие турок не выдержало, Россия развивалась не благодаря, а, скорее, вопреки ему. Самые существенные скачки в научно-техническом плане были когда отходили от ортодоксально православных канонов при Петре и коммунистах. Да, католичество доказало, что оно может существовать параллельно с прогрессом. А вот насчет православия - не видна его жизнеспособность с прогрессом. А уж учитывая, что Ватикан признает эволюцию, а наш бывший патриарх делал дремуче-невежественные утверждения, преимущества православия вообще не очевидны.

LeoChpr 06.07.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
LeoChpr, значит, эта православно-византийская традиция аморальна. И это не единственное, что отличает в худшую сторону наше православие от западных религиозных течений.

Не хотел я отвечать на ваши посты, уважаемый gav, но ладно. Может быть для вас это будет неожиданно, но это уже написано и исследовано Чаадаевым Петром Яковлевичем в "Философских письмах", написанных в период 1829—1831 гг.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
Нашествие турок не выдержало

Откуда такой вывод. Я в переписке с болгарскими учеными (дружба с некоторыми из них со времен аспирантуры). Я к таким выводам не пришел, почему-то.

Alextiger 06.07.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156223)
Но не все правительство ездит на лексусах

и не все священники ездят вообще на чем нибудь
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156223)
По моей логике пропаганда обогащения - тоже аморальна

стоп! это же любимая вами протестантская этика! это ее основной канон :smirk:
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156223)
А вот человек, рекламирующий вещи, которые считает вредными, наверное, потупает аморально.

нет, они ему просто не нужны. Он нанят рекламщировать. И что?
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156223)
Но езда на Лексусе заслуженного человека - нет.

для прихожан их священник - уважаемый человек. А чиновник, даже на старой волге, часто - враг народа (субъективно), поэтому должен ходит пешком.
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156223)
т более рациональную мораль, нежели слепую религиозн

как раз слепую, но антирелигиозную.
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
но мне кажется, православие вообще проверку временем не прошло.

а мне кажется ваш коммунизм проверку не прошел.
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
Самые существенные скачки в научно-техническом плане были когда отходили от ортодоксально православных канонов

и поэтому они все были на костях народа
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
Да, католичество доказало, что оно может существовать параллельно с прогрессом.

да, оно доказало что безвольное и конформистское
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 156238)
что Ватикан признает эволюцию

из конформизма. Причем православие полностью отрицает эволюцию только в 2-х аспектах: зарождение жизни на Земле (пока наука бессильна предложить реальную альтернативу) и появление человека (аналогично).


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»