Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Необходимо ввести обязательную защиту диссертации для выпускников аспирантуры (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14664)

nauczyciel 16.02.2020 08:40

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 700377)
не все аспиранты, адъюнкты в силах реально представить работу, которая тянет на диссертацию... Зачем же тогда обязаловка по защите?

Затем, чтобы тот, кто не тянет - не брался за эту работу.

Евгений 76 16.02.2020 09:07

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 700379)
не брался за эту работу.

У всех разные мотивы. Кто-то хочет пересидеть армию, кто-то по наивности не понимает, что такое уровень диссертации, кто-то уже во время обучения уходит в другую сторону

nauczyciel 16.02.2020 13:43

Евгений 76, вот в том и смысл, чтобы поступающий в аспирантуру защитил диссертацию, а не отсиживался бы там от армии и чётко понимал, что нужно сделать.

Dr.X 16.02.2020 15:11

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 700386)
Евгений 76, вот в том и смысл, чтобы поступающий в аспирантуру защитил диссертацию, а не отсиживался бы там от армии и чётко понимал, что нужно сделать.

Смысл совсем не в этом. Смысл в том, чтобы обязать совет собраться, и заслушать работу. То есть устроить защиту как процесс, а не как результат. Результата же может и не быть. Собрались, послушали, решили, что диссертации тут по сути нет, и степень присуждать не за что, разошлись. Вот о чём речь, а не о том, чтоб каждый защитил диссертацию. Странно, что взрослые люди со степенями этого не понимают.

Касаемо рисков - это совсем не то, что было заявлено изначально. Произведена подмена тезиса. Риски везде есть. Если врач скорой помощи проходит в квартиру не снимая обуви - это не от хамства, а от известной статистики рисков - что может быть через секунды бежать придется от находящихся там наркоманов с ножами, и времени обуваться не будет. Риски - это случайности, которые произошли несмотря на принятые меры защиты. Это совсем не одно и то же самое с тезисом, который был озвучен изначально. Потому и цитат никаких никто не привел. Эту тему можно считать закрытой, она действительно не в тему ветки.

Евгений 76 16.02.2020 21:54

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 700387)
Смысл в том, чтобы обязать совет собраться, и заслушать работу.

Зачем собирать сонм уважаемых докторов, если работы нет? Просто чтоб собраться и послушать лепет "я старался, я хотел, у меня вот три публикации есть"...? Если работа не сделана, то собираться-то зачем и людей отрывать на бессмысленный театр одного актера?
Не всякий отучившийся аспирант достоин защиты. Часто с ними сталкиваюсь, светлых голов не густо

Лучник 16.02.2020 22:49

Я со всеми переходными рассуждениями досточтимого научителя не согласен.

Но согласен в главной теме обсуждения: аспирант-бюджетник должен нести какую-то ответственность за разгильдяйство. Просто неполучение степени теперь не является стимулом.

Студентов это тоже, кстати, касается.

Lord Marlin 16.02.2020 23:18

Лучник, c аспирантами в принципе все понятно - грантовая система в аспе
есть деньги у научника или у аспирнта (свои или от фонда, не важно) на проект - есть проект. не защитился - похерил деньги, похерил время, похерил все перспективы для научной карьеры

со студентами - только повышение качества отбора и отсева. ещеб не мегало преподов отсеять, чтоб всякую устарвшую диь не читали, а то современное образвоание дает полтора землекопа. в общем в хороших вузах это более менее работает, в остальных надо вначале вуз менять

@.n.g.e.r 16.02.2020 23:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 700395)
аспирант-бюджетник должен нести какую-то ответственность за разгильдяйство

Отчисление чем не вариант? Желающий откосить в аспе автоматически нарывается на призыв, разгильдяй отправляется на свалку истории. Компенсация затраченного времени может достигаться переводом вменяемого контрактника на свободную позицию.

Защищабельность можно повысить исключительно комплексными мерами. Будут штрафы - меньше будет и без того скудный набор, но "своих" меньше не станет. Или еще вариант - откос просто получит конкретный ценник.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 700395)
Студентов это тоже, кстати, касается

Отчислять если разрешат, во многом само наладится.

Tempuc 17.02.2020 01:38

Похоже, в Госдуме читают этот форум )))

Депутаты Госдумы России в первом чтении приняли новый законопроект, который обязывает аспирантов защищать кандидатские диссертации.

nregs.info/2020/02/11/в-россии-начнут-действовать-новые-пра/

Verner 17.02.2020 07:51

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 700397)
Отчисление чем не вариант? Желающий откосить в аспе автоматически нарывается на призыв, разгильдяй отправляется на свалку истории. Компенсация затраченного времени может достигаться переводом вменяемого контрактника на свободную позицию.

Вменяемого контрактника? Исходя из опыта нашей маленькой провинциальной избушки, уж кто точно пришел пересидеть армию в аспе, так это контрактник. И к нему относятся нейтрально, человек платит деньги, зачем его трогать? Нет результата? Да и хрен с ним, зато есть деньга...
А любая попытка отчисления, будь то аспирант или студент, натыкается на вечную апелляцию к подушевому финансированию и "Это вы виноваты, плохо учите студента/плохо работаете с аспирантом".

@.n.g.e.r 17.02.2020 09:39

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 700400)
Вменяемого контрактника? Исходя из опыта нашей маленькой провинциальной избушки, уж кто точно пришел пересидеть армию в аспе, так это контрактник.

У нас опыт разный есть в этой части, учитывая что бюджетных мест обычно 1. В любом случае не видел в теме беспокойства о качестве работ контрактников.

Лучник 17.02.2020 14:16

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 700397)
Отчисление чем не вариант?

Мало.

Евгений 76 17.02.2020 22:11

Цитата:

Сообщение от Tempuc (Сообщение 700399)
обязывает аспирантов защищать кандидатские диссертации

В науке обязаловка:D Надо еще обязать нашу сборную по футболу выиграть Чемпионат Мира. А инжинеров обязать придумать мелофон:rolleyes:
Если ребята ничего дельного не написали, то кого депутаты обязывают?

@.n.g.e.r 17.02.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 700402)
Мало.

Отчисляйте больше.

Евгений 76 23.02.2020 09:42

В начале февраля Госдума приняла в первом чтении законопроект об изменениях в подготовке научно-педагогических кадров в аспирантуре, внесенный правительством. Главные новшества в нем не так уж и новы: аспирантура, согласно документу, не должна больше считаться уровнем высшего образования и ее программы будут регламентировать не подробные образовательные стандарты (ФГОС), а более общие государственные требования, и выпуститься из нее можно будет только с готовой кандидатской диссертацией. Она может быть защищена как еще до окончания аспирантуры, так и после.
Законопроект содержит только изменения, которые предлагается внести в закон «Об образовании», действовавший с 2013 года. В том, как именно они будут действовать, пока много неизвестных: Министерству науки и высшего образования предстоит и разработать федеральные государственные требования на замену образовательным стандартам аспирантуры, и предложить механизмы контроля за подготовкой научно-педагогических кадров, и установить порядок итоговой аттестации. Вопреки распространенным в новостях словам об «обязательной защите», сама по себе защита кандидатской не станет формой аттестации. Диссертация должна быть подготовлена в срок обучения в аспирантуре и представлена, как сейчас можно предположить, на какой-то форме предзащиты. https://indicator.ru/humanitarian-sc...spirantury.htm


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»