IvanSpbRu, там очень много тонкостей. У каждой провинции есть своеобразный пенсионный фонд, которым она распоряжается. Реформы идут постоянно, так же как и у нас. Т.е. за те же полгода может всё измениться кардинально. Но год назад было так.

Совершенно верно. И после окончания вуза выпускник должен становиться элитой - с соответствующей оплатой. Преподаватели же вуза по определению должны относиться к элите - также с соответствующей оплатой. Или Вы здесь видите логическое противоречие?;)

И вуз он пошел именно для того, чтобы элитой стать - поскольку вуз играет роль социального лифта

А кто ему должен обеспечить эту соответсвующую зарплату?
Неужто государство?
А раз уж у него элитное образование, то может ему грант например выиграть?

А кто может обеспечить зарплату, если не работодатель? Не студенты же своими взятками...

Гранты - хорошая штука, спору нет, сам за грантовую систему. Только вот сколько у нас грантодателей - раз два и обчелся, процедура выдачи громоздка и непрозрачна...Если бы в каждом вузе был бы свой грантовый фонд - тогда да

Не уверен. Вы даже не представляете, сколько бумажек мне потребовалось оформить на стипендию Президента. Сколько вопросов "а достоин ли?" я слышал от людей, которые к принятию решения вообще отношения не имели. В итоге я плюнул и бросил эту затею. Страшно представить, что в родном вузе было бы. Хотя нет. Наверное рублей 500 бы дали, а потом целый год требовали бы отчёты и лобызание ручек. Ну ведь дали же?!

Вот в общем это я и имел в виду, когда говорил про процедуру выдачи грантов.

Ну а про грантовый фонд в каждом вузе - я просто позволил себе размечтаться об идеальном варианте...

И всё-таки студенты - только не взятками, а платой за обучение.

А кто бы распределял деньги в грантовом фонде при Вузе? Опять бы доставалось все своим :mad:

Добавлено через 4 минуты
опять вернулись к теме платного обучения ;)
По своему это правильно, вузы бы избавились от баластных студентов, идущих туда только ради корочки. Для работы после вуза менеджером студент или его родители не станут платить деньги за обучение непонятно чему

Вот. И снова возвращаемся к началу. Очень многие преподаватели думают, что вот введем платное обучение и всё будет круто. Деньги польются рекой. Забывая, что эти деньги заставят отрабатывать по полной. Т.е. никаких отпустить на 5 минут по-раньше, никаких "на самостоятельное изучение" и прочее. Я работал с группой чисто платников. И "отжимали" с меня они свои знания по-полной. И на консультации ходили. Причём даже во время диплома. Приходили проконсультироваться те, у кого тема работы была смежная с моим предметом.

Все равно это не прямая оплата, а через работодателя

Добавлено через 2 минуты
Ink, простите, но лучше я буду работать 200 часов год по тысяче за час, чем 800 часов - за 250 (цифры условные). При таком сокращении нагрузки отпуски на пять минут пораньше смысл утратят, согласитесь.

Платность образования тем не менее - сложный вопрос. Вуз не должен зависеть от студента как от источника дохода, и небогатые люди должны иметь возможность учиться

Эм...А Вас не спросят. Не можете (не тянете) - вон дверь. Вот у нас -так и говорят.
З.ы. Платники "стоят" дороже бюджетников в 6 раз. Желающих работать - вагон. Только не все могут. И не всех хотят видеть своими преподами сами платники. При этому вуз не зависит от платников, но учитывает их пожелания гораздо охотнее и придирчевее, чем бюджетников.

И снова - я говорил про некоторую идеализированную ситуацию. На практике Вы правы, разумеется

Это верно, с платниками сможет работать далеко не каждый

Вот уж не говорите. Как участник целого ряда митингов и пикетирований локального масштаба, с уверенностью могу сказать, что путём участия в митингах нам удалось добиться от местной и региональной власти выполнения многих важных требований, которые никогда не были бы выполнены, не выйди люди на улицу

Если я буду думать о тех, кому не проехать домой, то кто обо мне подумает?


Спешу напомнить о конституционном праве студентов и пенсионеров на участие в митингах

Это Ваше мнение, противоречащее законодательству. Оставьте его при себе

Полностью поддерживаю Вас, VesterBro

Оставляя в стороне метафизику и конституционные права, снова задам вопрос - чем перед обделенными правительством людьми провинились люди, которым из-за митинга не попасть на работу (дома-то поймут)?

Перекрывайте Думу, мэрии, полицейские казармы - но зачем перекрывать трассы общественного транспорта? Я спрашиваю всего лишь об этом. Почему из-за монетизации льгот, проводимой правительством, под прогул на работе должен попадать я, из-за чего я рискую выговором и увольнением? А ведь выплаты пенсионерам берутся из моей зарплаты...

И все же - что касается конституционных прав: еще раз скажу, что у всех у нас есть право сидеть в метро, но правильно уступить место старику или беременной женщины. Так же и здесь - право митинговать есть - но правильно, для живущих за счет общества, против общества не вякать. Может быть, так будет понятнее? Еще раз - я не прошу соглашаться со мной, я лишь прошу ответить - понятна ли моя позиция, и логична ли она