Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Лучник 22.11.2017 13:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663594)
Платите достойно, давайте жилье и никаких проблем не будет, очередь выстроится.

:laugh:

Не, так не бывает. Примерьте ситуацию на себя.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 663625)
Если бы мне предложили зарплату в 200 т.р., то я бы вполне мог поехать и в сельскую местность. Если есть деньги, то хороший быт можно организовать везде - только плати, привезут любые товары в любую точку.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663633)
о чем и речь.

Боже ж мой, какие глупые люди, уж извините. С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Речь ведь не идет о фабриках переработки героина, а об обычных предприятиях.

Niara 22.11.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663590)
Мда, столичным людям замкадье не понять с их столицами. Они сами из столиц в городишки на 50 тысяч в жизни не поедут, куда там.

Разумеется, не поеду. Даже за хорошую зарплату. Что я там забыла) Вот за очень хорошую зарплату и лет на пять максимум - да)

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 663590)
В этом самом городишке был ещё технарь вузик, мед училище и художественное училище. И городишке в регионе много, в каждом хоть что-то есть.
И в этот городишко на 50 тысяч съезжаются абитуриенты с 2-3 близлежащих регионов, которые могут себе позволить учиться хотя бы в этом городишке, так как денег на Москву и Питер и городишки покрупнее у них никогда не будет.
И региональные дети в большинстве своём вообще трудно уезжают даже после школы, уж не то, что после вуза (за пределы своего региона и максимум 2-3 соседних), в такие же городишки на 50 тысяч народа.

Ну и замечательно! Когда вузик в маленьком городе обслуживает потребность в кадрах себя других окрестных городов, это нормально. Но открывать вуз в КАЖДОМ мелком городишке с населением в 50 тыс. - нецелесообразно ни экономически, ни с точки зрения кадровой обеспеченности. Вам только это и пытаются донести.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663592)
Это к вопросу о допуске к управлению "узких специалистов". Да, в своей сфере (истории и т.п.) они м.б. и профессионалы, но шаг влево - шаг вправо - дикая некомпетентность.

Я согласна с вами. Управлять лабораторией, например, и институтом - две большие разницы, хороший завлаб не равно хороший директор. Управленец не обязан быть профессионалом, у него для этого замы есть, которые как раз должны быть профессионалами и консультировать его в профессиональных вопросах. Но определять стратегию развития учреждения/завода/города/страны должны никак не узкие специалисты.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663644)
Боже ж мой, какие глупые люди, уж извините. С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Тогда хорошие специалисты с опытом туда не поедут, очевидно же) Поедут в лучшем случае молодые, только после универа, кто не смог устроиться там, где его закончил. И прежде чем строить новое предприятие в опе мира, желательно подумать, кто будет там работать. Нет?

Лучник 22.11.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663647)
Но открывать вуз в КАЖДОМ мелком городишке с населением в 50 тыс. - нецелесообразно ни экономически, ни с точки зрения кадровой обеспеченности. Вам только это и пытаются донести.

не во всех. И не открывать, а не закрывать. Построены они там были во времена плановой экономики, у них есть база, есть кадры. Не нужно ломать то, что построено не ими. Вам только это и пытаются донести.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663647)
И прежде чем строить новое предприятие в опе мира, желательно подумать, кто будет там работать. Нет?

Нет)) были раньше в школе уроки экономической географии. Сейчас, видимо, фсё))

Вы думаете, что расположение предприятия определяется фантазией строителей? Или кадровым обеспечением?

Знаете, что добывается труднее: руда или уголь?

Музейщик 22.11.2017 14:15

Лучник, и вновь скажу, коллега, у них своя непрошибаемая логика. Несколько метрополисов, вокруг бескрание дикие леса и где-то там на прогалинах вахтовым методом на хороших зарплатах специалисты ресурсодобывающих предприятий. А дикари-инородцы на подножном корме проживут, без всяких там образований и прочего. Вы же прекрасно понимаете, какая это модель. Она вполне способна функционировать, и даже достаточно долго. Финал таких моделей тоже известен.

mitek1989 22.11.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663649)
были раньше в школе уроки экономической географии

А что, сейчас уже убрали??? У меня была в 9-10 классе (2003-2005), в 10 классе даже 6 место в областной олимпиаде занял :D

Посмотрел последние несколько страниц: согласен, что в каждом городе вуз не нужен. Но в то же время, на мой взгляд, вузы должны быть так распределены по карте РФ, чтобы большинству выпускников школ не пришлось ехать за тридевять земель, чтобы поступить в вуз. Сильный удар по семейному бюджету получается, так сказать...

По поводу врачей: вот у нас в центральной районной больнице (ЦРБ) ситуация с врачами такая, что каких-то врачей или вообще нет, или они работают 1-2 дня в неделю. Всё остальное время многие работают у частников, у которых можно заработать ощутимо больше. Много врачей периодически катается за 70 км. на работу в Сергиев Посад, город примерно в 2.5 раза больше нашего, но ЗП там, по видимому, с нашими не сравнить.

Думаю, подобная ситуация во многих ЦРБ небольших городов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663651)
Несколько метрополисов, вокруг бескрание дикие леса и где-то там на прогалинах вахтовым методом на хороших зарплатах специалисты ресурсодобывающих предприятий. А дикари-инородцы на подножном корме проживут, без всяких там образований и прочего. Вы же прекрасно понимаете, какая это модель. Она вполне способна функционировать, и даже достаточно долго. Финал таких моделей тоже известен.

Насколько я могу видеть, в сфере науки и образования такая модель всем нам и навязывается сейчас.

Maksimus 22.11.2017 14:53

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663644)
Не, так не бывает. Примерьте ситуацию на себя.

почему не бывает? Мне несколько раз предлагали работу в других регионах (+ релокационный пакет), мотивируя, что не могут найти нужного спеца на месте.
А если нужные спецы есть на местах, конечно, никого приглашать не будут. В чем вопрос?

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663644)
Боже ж мой, какие глупые люди, уж извините. С чего вы взяли, что зарплата на новом предприятии в принципе может быть перекрывающей а) заработок в другом городе + б) возможный переезд + в) обзаведение хозяйством на новом месте.

Лучник, если вы такого не видели, то это не значит, что такого в жизни нет.
Вот нужен предприятию редкий и/или высококвалифицированный спец, которого нет на месте. Что делать? Это же элементарные законы рынка труда.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663649)
Построены они там были во времена плановой экономики, у них есть база, есть кадры. Не нужно ломать то, что построено не ими. Вам только это и пытаются донести.

Доктор, при плановой экономике было менее 1 тыс вузов. В РФ, до чистки, их вместе с филиалами (по факту теми же вузами) было 3,5 тыс.
Поэтому это лишь восстановление "исторической справедливости". Это я не говорю о научном и промышленном потенциале СССР, требовавшем намного больше квалифицированных кадров, чем РФ. Но хотя бы до того же уровня, до 1 тыс вузов и филиалов порезать.

Niara 22.11.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663649)
не во всех. И не открывать, а не закрывать. Построены они там были во времена плановой экономики, у них есть база, есть кадры. Не нужно ломать то, что построено не ими. Вам только это и пытаются донести.

Насчёт "не закрывать" нужно рассматривать каждый конкретный вуз. В первую очередь - кого он выпускает, для чего, куда устраиваются выпускники. Со времён плановой экономики много воды утекло, знаете ли)

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 663649)
Вы думаете, что расположение предприятия определяется фантазией строителей? Или кадровым обеспечением?

Смотря какое предприятие. Не все относятся к ресурсодобывающим/перерабатывающим. Эти-то понятно, располагают поближе к источнику. Но я всё ж надеюсь, у нас в стране когда-нибудь и своё делать начнут, не только перерабатывать.

Цитата:

Сообщение от Музейщик (Сообщение 663651)
Несколько метрополисов, вокруг бескрание дикие леса и где-то там на прогалинах вахтовым методом на хороших зарплатах специалисты ресурсодобывающих предприятий.

Отличная картина же) Чем вам не нравится?

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 663653)
Насколько я могу видеть, в сфере науки и образования такая модель всем нам и навязывается сейчас.

В научной сфере это вполне обосновано.

mitek1989 22.11.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 663656)
до 1 тыс вузов и филиалов порезать

Резать надо, но на уровне отдельных специальностей. А то наплодили юристов-экономистов, а они потом устраиваются работать сторожами и разнорабочими. Зато диплом ВО есть, можно делать важное лицо :D

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 663657)
В научной сфере это вполне обосновано.

А вот это весьма даже спорно.

Niara 22.11.2017 15:49

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 663658)
А вот это весьма даже спорно.

Может, для гуманитарных наук да. Гуманитарию важно, чтобы был компьютер, ручка и бумага =D А вот оборудование для естественных наук, как и медицинское, стоит весьма негуманных денег. Целесообразнее оборудовать одну-две лабы по последнему слову техники, чем два десятка кое-как. И расположить их в крупных городах, а не там, куда никто не поедет.

Courtney Love 22.11.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 663658)
Резать надо, но на уровне отдельных специальностей. А то наплодили юристов-экономистов, а они потом устраиваются работать сторожами и разнорабочими.

Да что ж эти юристы - просто притча во яцызех.
На hh только у нас в городе несколько страниц вакансий.


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»