Работы, говорите, нет? Хмммм...Забавно...А зачем же сюда гастарбайтеры едут, интересно, если все так плохо с рабочими местами?

Или гордость нашим обладателям школьных аттестатов не позволяет на стройке вкалывать? А там работать тоже кому-то надо...Вот туда и надо идти, а не тянутся за вузовскими корками, если ЕГЭ низкий, не тянуться за отсрочкой от армии и за чистенькой работой. И понаехавших, как у нас любят говорить, из-за рубежа станет меньше...

Работы нет...Ужас какой...Читать смешно...Вакансий до хрена, только гордость туда работать идти не позволяет. Всем хочется считать себя людьми с высшим образованием, ишь ты...

Добавлено через 1 минуту
Именно так, will. Не просто красивее - а даже благороднее как-то. Типа люди к знаниям тянутся - а оккупационное правительство их этого лишает:D

will, в общем и целом, надо понимать разницу между фактическим функционалом и юридическим офнрмлением. Второе в реале выбирается исходя из удобства регистрации и налогооблажения, и может слабо коррелировать с реальным функционалом. Представительство может быть реальным профит-центром (другой вопрос что реальные операции идут через другие "бумажные" юрлица

Речь шла только о платных студентах, ситуацию с которыми will описал абсолютно точно, грязью никого не мазали. Сколько было платников из этой сотни отчисляемых?

А возвращаясь к теме - между моральными страданиями обладателей непрестижных дипломов и возможностью что-то исправить в высшем образовании, я однозначно выбираю второе:)

Кстати, если уж и люстрировать что-то - так это работу диссоветов в неэффективных вузах:D

Добавлено через 6 минут
Вот откуда уши растут;) Дело-то ведь вовсе не в 100 лишних миллионах населения:), а в опасениях за судьбу одного конкретного человека:)

Вот именно. Я об этом постоянно говорю.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...&postcount=410
Нельзя решать частные вопросы без предварительного решения общих.

IvanSpbRu, именно под эти разговоры о спасении образования, повышении конкурентоспобности и продолжается 20 лет геноцида русского народа. В моем понимании, если меры спасения образования ведут к дальнейшему вымиранию нации, то к чертям такие меры пусть образование и его апологеты медленно подыхают. Потому как нация превыше всего! У нас все разговоры о развитии сводятся к тому, как бы что отрезать. Чтож эти говорильщики сами готовят почву для Русской национал-социалистической революции.

Хорошо. Каким образом вымрет нация от закрытия МГУДТ и остальных 130 неэффективных вузов? Закрывать их не собираются, к сожалению, но предположим, что это может случиться...

Так вот - каким образом?

И, кстати, забавный момент: в СССР вузов было намного меньше, чем сейчас. Потом 20 лет (20 лет этого самого геноцида) число вузов только увеличивалось (не говоря уже о числе факультетов - потому что вуз мог остаться один, но в нем открывались экономический и юридический факультеты). Так, может, в сокращении числа вузов можно увидеть попытку исправить эти 20 лет геноцида?:D

А теперь я Вам скажу в чем состоит геноцид. Нация вымирает, когда перестает хотеть работать. И это желание напрочь убивается фактом обладания чистенького диплома о высшем образовании. Люди перестают хотеть работать, они хотят иметь чистенькую работу и легкий заработок. И вот это - самый явный геноцид...

Высшее образование должны получать не те, кто хочет отсрочку от армии, а кто прошел горнило отбора, кто готов вкалывать как вол, раджи его получения, кто готов жить на стипендию в 1200 рублей ради того, чтобы получить хороший диплом. И потом эти люди должны получать фантастический социальный лифт. Но и в этом лифте они должны вкалывать - а не сидеть в офисе вконтактике.

И когда закроют процентов 70 вузов, а в оставшихся сделают чисто бюджетный прием - по знаниям и интеллекту, а остальной балласт, студенческий и преподавательский, выпрут с тепленьких мест на настоящую работу, вот тогда да, тогда геноцид остановится. Тогда нация начнет работать и добиваться результатов.

И не надо разговоров о нации. Вы просто не хотите - и по человечески это понятно - чтобы все три Ваших диплома не были признаны непрестижными. Еще раз - это понятно и прозрачно. Но скажите об этом честно, а не ассоциируйте себя с вымирающей нацией:)

Честно, никогда не понимал, почему люди боятся признать, что у них есть личные интересы? Меньше чем на защиту интересов нации никто не согласен:D

IvanSpbRu, вы большой фантаст :) то что вы предлагаете никто делать не собирается.
По поводу закрытия. Дело как раз в том, что признать неэффективными и возможно закрыть хотят именно ВУЗы, которые были и при советской власти, и за 20 лет не открыли ни одного факультета (МГУДТ, МГТУ), а тех, которые наоткрывались и наплодили факультетов (в основном никчемных экономистов с юристами, получив нахаляву лучшие площади в центре) трогать никто и не собирается :)

О, то есть в МГУДТ при советской власти был Институт социальной инженерии?:D Аж целый институт - не факультет даже???

И Институт менеджмента и экономики?:D

А в Косыгина был факультет бизнеса и маркетинга? Не экономики текстильной промышленности, и не организации текстильного производства, а именно бизнеса и маркетинга?:D

А то, что вуз был при советской власти, ничего не говорит. Нужно жить не прошлыми заслугами, а нынешними. А то получится - зачем нам РВСН, Великую отечественную без них выиграли:) Будем ездить на Т-34, а чего - хороший танк:D

Так что часть советских вузов вполне могла скатиться в УГ, а постсоветские вузы вполне могли развиться во что-то приличное:) Та же РЭШ, например...

IvanSpbRu, это внешний ребрендинг. Содержательно ничего не менялось. А без ребрендинга не выжить. Социальная инжиндрия в МГУДТ - 20 чел выпуск в год из 4000 студентов всего. Экономистов в обоих как было в СССР по 3 группы на курс, так и осталось. Как экономисты проходили на 2 курсе 2 семестра мехиническую технологию волокнистых материалов с 2 экзаменами и расчетной курсовой, на основе которой идет курсич по организации производства на 3 и по управлению затратами производства на 4 - так и осталось!

Добавлено через 15 минут
IvanSpbRu, вы поддерживаете недругов России и российского народа, мне кажется.
Косыгинка и Кагановичка просто адаптировали программу под требования рынка. Если вы скажете, что это противоречит эффективному менеджменту (а оценивается именно это), то могу вас поздравить с открытием нового направления экономической науки. Или, что позволено Кузьминову и Ясину (так как у них друзья Гайдар и Кудрин и у Кузьминова жена - ключевой министр) не позволено другим ;) а для верности еще остальных объявим дураками и неучами. Да, Иван, быстро же Вы перековались :)

Это противоречит эффективной политике в государственных масштабах.

Низко оценивать деятельность МГУДТ и МГТУ Косыгина - это быть врагом российского народа? Вы уверены?:)

Так все же - были содержательные изменения (адаптация программы) или речь идет только о внешнем ребрендинге? Вы меня, признаться, запутали..

И, в любом случае, адаптация шла не под требования рынка (потому что вуз работает для работодателей), а под требования абитуриентов, которым нужны броские названия профессий. Так что речь шла не о соответствии изменившимся реалиям на рынке труда, а тупо о приманивании абитуриентов:) А это как раз признак некачественного вуза - куда абитуриентов нужно приманивать броскими названиями факультетов, и при этом еще и обманывать их, поскольку содержательно программы с советских времен не пересматривались (внешний ребрендинг). Или все же пересматривались? Но тогда какой это к черту отраслевой вуз?:D

Я не только лузер, но еще и предатель? Только потому, что низко оцениваю МГУДТ?:)

Я бы еще понял, если бы Вы себя с МГУДТ как-то ассоциировали. Но Вы неоднократно подчеркивали (сами подчеркивали!), что вуз для Вас вторичен. Вы также подчеркивали, что место Вашего докторского диплома в туалете, что весьма красноречиво говорит, какое место вуз занимает в Вашей жизни. Работаете Вы в бизнесе, и, насколько можно судить по Вашим словам, достаточно успешно (далеко не каждый работает в масштабе торговли самолетами - так что на самом деле в профессиональном плане у Вас все хорошо).

Неужели для Вас настолько нестерпима сама мысль, что дипломы Вы получали в помоечном вузе?

Иван, Я выше добавил. Только ребрендинг.

Теперь с нашей дискуссией все понятно:)

Ну а что касается ребрендинга - это просто обман абитуриентов...Как и работодателей, кстати

Иван, а каково Ваше определение помоечного и неэффективного вуза?
И как это коррелирует с теми 5 показателями, которые пригвоздили 130 (?) вузов к позорному столбу?

То что вузов в данный момент больше, чем нужно -- это правда. Министерство неуклюже пытается избавиться от балласта (можно, например, отсеять 130 вузов по лотерее)