Шо, опять все должны себя убить?

Может, еще какие "модели" е в экономической науке? :laugh:

Оно самое:) Вузов много. Для выпуска менеджера по продажам достаточно ПТУ. Поэтому часть вузов (значительная) должна сдохнуть. Точнее - памятуя Димитриадиса - их дохлый статус должен быть зафиксирован.

Лучник, в экономической науке много моделей. И то, что сейчас делают вузы, вполне просто и прозрачно - отчаянный демпинг в попытке выжить. Решение тактических задач с полным убийством будущих перспектив. Ну куда это годится, когда плата за обучение ниже подушевого финансирования?

Сокращение же числа вузов должно сопровождаться расширением числа бюджетных мест в уцелевших и радикальным повышением стоимости обучения, а также гарантированным финансированием - отчисление студента не влечет за собой снятия финансирования. Вот и все. Но устраивать такую райскую жизнь всем вузам нельзя. Только процентам 10 от нынешних. Остальные - в ПТУ

Как мне представляется такая перспектива возможно только при финансировании заказчиком. А так МОНу счетная палата скажет - деньги на ветер.

Глава Рособрнадзора после проведения ЕГЭ попросил об отставке
(хотя, сдается мне, что просто не сработался с Ливановым)

Адекватное потребностям страны количество вузов и их распределение по регионам было в доперестроечные времена. Надо бы закрыть все, что понаоткрывали последние 30 лет.

А куда годится установленное внегеографическое подушевое финансирование, которое вдвое-втрое выше установившейся на тот момент платы за обучение (по техническим - нераздутым специальностям) в нестоличных негосударственных вузах? Это и была реальная стоимость, в отличие от потолочных минобровских величин.

угу

ой, ладно тебе, профессор.. То ты не знаешь, как эти выездные комиссии работают.. что - на вариантах ФЭПО и К ни разу не видел?

Добавлено через 1 минуту
воооот

Добавлено через 1 минуту
так, а вот это я свой личный цитатник сопру!

Лучник
Это весьма спорно. Адекватное для страны с плановой экономикой с мощным госрегулированием в условиях "холодной войны" - возможно. Но адекватно ли современным условиям? Взять ту же Германию. Там всего 250 вузов, причем университетов около сотни. У нас же больше тысячи только государственных вузов и больше 1500 филиалов. Помню, как немецкие преподаватели удивились, когда я сказал, что в моем городе, населением в 600 000 имеется 8 государственных вузов, из них 3 университета, и еще больше 20 коммерческих вузов и филиалов. Это сравнимо с количеством вузов в Берлине и Мюнхене.
Иван безусловно прав. Нормализация системы высшего образования возможна только путем тотального закрытия огромного процента существующих вузов.

Да это я Ивана пробовал потроллить :laugh:

Добавлено через 1 час 37 минут
А если серьезно, в каждом субъекте федерации должен быть пед, мед, и тех или сельхоз, в зависимости от профиля региона.

Ага, конечно. Рыночная стоимость установилась потому, что вузы работали на обороте, а не на качестве - вот и брали максимальное число абитуриентов за минимальную плату. Эта рыночная цена никак не соответствовала реальным затратам вузов на организацию качественного образования, и в итоге платники субсидировались из подушевого, что вообще ни в какие ворота не лезет.

При увеличении платы набор уменьшается, ну и что? Зато получается возможность создать в глазах абитуриентов адекватную ценность образования. И если вуз сумеет повести грамотную политику, через какое то время закручивать цены можно будет еще выше - а абитуриентов только прибавится. Они очень быстро прочухивают, какой диплом дает путевку в жизнь.

Все просто: либо ты умница и поступаешь на бюджет, либо ты оплачиваешь обучение по реальной стоимости, а не по той цене, которую ты можешь оплатить. Почему преподаватель должен получать копейки, чтобы каждый придурок мог получить вышку за тридцатку в год?

Добавлено через 3 минуты
А я думал, Вы меня поддержать решили:D

В каком каждом субъекте? У нас даже сейчас есть субъекты без вузов:D

А вот университет должен быть только в федеральном округе

Сегодня посмотрела на сайте нашего технического университета количество мест и поданных заявлений, с удивлением обнаружила полное отсутствие бюджетных мест на экономических специальностях. Это Минобр какбэ намекает, что техуниверситету экономисты не нужны? Или что экономисты стране не нужны, а кто хочет учиться, пусть платит. Ради интересе посмотрела места в университете обычном - места бюджетные на экономические специальности есть, но их мало - 60 на весь факультет (а там специальностей гораздо больше, чем в техническом) и не по всем специальностям. Также ограничено число платников. Но, надо сказать, что небольшое число бюджетных мест по всем факультетам, максимум - 40 на русский язык, на остальных - от 5 до 15, не больше. Очень мало на том же истфаке, учителя истории 15 + 5 за деньги, просто историки 10+10, на остальных вообще нет - это международные отношения, регионоведение, теология, документоведение.

Добавлено через 3 минуты
В советские времена у нас так и было - все по профилю: пед, 2 технических с разными специализациями, но, надо сказать, строго по профилю региона, и сельхоз. А, потом еще прибавился филиал финэка заочного. Мед мы не заслужили, но у нас вокруг медов хватает. И в педе выпускали только учителей, а не всех, кого попало. Сейчас даже таможенное дело есть :)
П.С, А сейчас куча негосударственных одних экономистов с юристами готовит. А как их там готовят, даже знать не хочу.

Просто бальзам на душу... (серьезно). Эти бы слова - да на плакат, да каждому ректору со главбухом в кабинет пред ихние бесстыжие очи...

Добавлено через 3 минуты
А так и готовят - как вороватый повар котлеты, обеспечивая их условную съедобность специфическими технологическими приемами. :) Какая экономика, такие и выпускники соответствующих специальностей.

Коллеги, ВУЗы же не в вакууме существуют. Они находятся в социуме. Массовое сокращение преподавателей приведет к серьезному социальному потрясению (как, например, в Греции) и будет усиленно эксплуатироваться оппозиционерами всех мастей.

Нельзя загонять людей в угол и в одночасье лишать их работы. Нужно подумать об их переобучении и перепрофилировании.

Да, разумеется. Зачем загонять в угол халтурщиков из помойных вузов, правда? Людей, которые годами работали в помойках зная что это помойки и по правилам игры этих помоек? Конечно же, загонять их в угол будет негуманно...:D

И какое перепрофилирование? России нужны дешевые дворники и строители. Вот пусть и вкалывают, раз столько лет позорили слово "преподаватель"

IvanSpbRu, вы страшный человек! :D Мне кажется, в прошлой жизни вы говорили по-немецки