Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Rezus 15.11.2012 00:59

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290789)
Аллилуйа! Спасибо вам, добрые люди! с Fn работает.

Если PrtScr цветное, то нужно Fn. Причем заметьте, что последнее одного цвета с первым (я имею в виду цвет шрифта).

Ilona 15.11.2012 01:39

Вот он, министр Министерства будущего.

http://ic.pics.livejournal.com/lenor...9_original.jpg

В его знаменитом интервью, кроме всего прочего, настойчиво прослеживается месседж некоторые-ректоры-неумеют-управлять-вузом-так-мы-это-поправим. Напомним, что управлять, если верить критериям мониторинга, означает умение зарабатывать деньги. Зачем кого-то чему-то учить? Добрый министр назначит в "неэффективные" вузы эффективных менеджеров, которые ничего не знают об учебном процессе, но хорошо сумеют сдавать в аренду площади и территории вуза.

ptrvc 15.11.2012 10:01

Вот кстати по поводу зарабатывания денек. У нас сейчас новый ректор (в прошлом году назначили) --- д.э.н., тоже говорит нам, инженерам, зарабатывайте сами и много. При этом инвестировать хотя бы копейку в элементарную поверку приборов не желает. И как мы ему заработаем, если нечем? Проще пойти в НИИ и там спокойно заниматься работой по специальности, чем бегать в мыле, пытаясь между учебной нагрузкой, канцелярией и прочей лабудой отхватить время на <<халтуры>>. На нашей кафедре за последние 6 лет пятеро защитившихся, из них 1 --- доцентом на 0.25, другой --- я, тоже собрался уходить в другое место. Зато наш вуз убрали из списка неэффективных (и месседж руководства теперь таков: молитесь на ректора, это де его величайшая заслуга).

Team_Leader 15.11.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 290837)
Напомним, что управлять, если верить критериям мониторинга, означает умение зарабатывать деньги.

Да, Да, и еще раз Да. Ничего другого под этим в современной парадигме не подразумевается.
Тем не менее - хочу кинуть 5 копеек всеже, если ен в защиту, то в оправдание тов. Минстра. Это не его личная прихоть - такую задачу ему поставили, и он ее выполняет. Он самолично не полномочем задавать критерии управляемой им системы. Понятно, что в любом случае человека подбирает со взглядами и мировоззрением, подходящим под задачу, но тем не менее - изначально постановка задается не лично им. Она идёт сверху. Не надо обмаанываться самим и питать каких-то иллюзий.
Уберите Ливанова, поставьте тогоже Миклушевского. Результат будет тотже.
И еще толпа найдется "порулить" под поставленную задачу.
По поводу личных и мировоззренческих характеристик. Кто такой Ливанов? - выходец из отраслевого (забудем про национальные, исследовательские - это чисто отраслевей, прикладной ВУЗ при иных обстоятельствах и в иных странах, никогда бы не выдвинувшйися во флагманы - хороший, добротный, но не более. Много ли вы знаете институтов стали и сплавов (специализированных) в США? - просто конъюнктура - есть сильная отрасль, генерирующая деньги, и ее потребности в той или иной мере надо обслуживать).
С учетом этого его и ставили. Какая главная проблема системы образования? Речь то идёт не об РГГУ, МАРХИ и Литинституте. Они попали "под раздачу" скорее случайно, никто не думал, что они тоже могут в список неэффективных "загреметь". Думаю, та же ситуация и с ГУУ.
Основная проблема у нас, что львиная боля В/О - с советских времен - у нас отраслевые технологические вузы, делавшиеся в свое время под конкретные отрасли. И проблема в том, что для многих этих вузов - сейчас - отрасли как раз нет и в обозримой перспективе не предвилится. Дело даже не в качестве образования - делай ты хоть 1000 раз суперкачественное обучение специалистов, рынка труда которых в стране нет и не будет в обозримой и отдаленной перспективе - всё равно с этим хозаяйством надо что-то делать, так как невозможно бесконечно продолжать агонию.
Собственно под выявление и сокращение этих вузов поставили задачу, накидали критерии и поставили министра - ректора эффетивного технологического вуза, с соответствующим мировоззрением - с учетом своего опыта он такие технологички должен видеть очень хорошо. Другой разговор, что при такой конъюнктуре - что ты не придумывай и не делай - сделать ЭФФЕКТИВНЫМИ такие ВУЗЫ, за которыми нет отраслевой базы и рынка сбыта НИОКР и прочих услуг - НЕВОЗМОЖНО (это серьезное заблуждение на верхах, что можно еще что-то сделать. поставив эффективный менеджмент "мы не будем поддерживать данную отрасль, но поддержим отраслевую науку" (а кому нужна наука без отрасли - ?) я еще надеюсь, что добросовестное).
Вот с учетом этого подхода тов. Ливанов и сформировал критерии, но получилась системная ошибка именно из-за его опыта. Понятно, что человек судил со своей "технологической" (кроме того - центрального и единственного в отрасли ВУЗа) колокольни и, представляя модель МИСиС, критерии и рисовал. Но - он, понятное дело, очень далёк от тойже кухни гуманитарных вузов, поэтому и получлась эта свистопляска с МАРХИ, например.
В тоже время, некоторые региональные технологички, в основном за счет выполнения по большей части непрофильных заказов местной региональной влсти - кое-как под эти критерии пролезли. Например, так по большей части не попали в разряд неэффективных, ивановские технологические ВУЗы (которые, по моему мнению слабее костромких, которые поголовно признаны неэффективными: в лучшем случае - я не вижу разницы между КГТУ и ИГТА, например, вообще). Хотя - задача стояла "разобраться" именно с ними.
Для того же Ливанова - в этом списке стоит и личный вопрос и я бы даже сказал заноза - МГГУ. Он оказался эффективным и вопросы целесообразности слияния с МИСиС еще усиливаются в этой связи.
Как итог - получен результат явно не релевантный заказу, поэтому критерии пересмотрят и седующий рейтинг будет включать кого надо.
Для себя, как сотрудника такого технологического ВУЗа, я понимаю, что при следующем мониторинге - кроме маленького второстепенного отдела в минпромторге за нас стоять в аппаратном плане некому, поэтому - скорее всего - нас полюбому тихо "похоронят"... И будут в списке "те, кто надо".
А коллегам из МАРХИ, РГГУ, ГУУ и пр. - советую успокоиться. Заказ и главный удар - явно не протов вас. Просто имел место некий эксцесс статистической выборки и методики. Не более того.

Maksimus 15.11.2012 10:53

Цитата:

Другой разговор, что при такой конъюнктуре - что ты не придумывай и не делай - сделать ЭФФЕКТИВНЫМИ такие ВУЗЫ, за которыми нет отраслевой базы и рынка сбыта НИОКР и прочих услуг - НЕВОЗМОЖНО (это серьезное заблуждение на верхах, что можно еще что-то сделать. поставив эффективный менеджмент "мы не будем поддерживать данную отрасль, но поддержим отраслевую науку" (а кому нужна наука без отрасли - ?) я еще надеюсь, что добросовестное).
Истину говорите.
Но в то же время не нужно с водой выплескивать и младенца. Если есть надежда на возрождение к.-л. отрасли, вуз(ы) этой отрасли не нужно убивать, иначе не от куда будет брать кадры.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 290454)
will, те подонки, про которых Вы написали - это не следствие какой-то неправильной подготовки в ВУЗе, это следствие того, что данные "медики" - военные. Кто хоть раз ходил в военкомат, знает, какие уроды сидят в медкомиссиях, это каменный век, в жизни не пойдешь к такому лечиться. Надо доделать то, что начал Сердюков, выкинуть опогоненных дегенератов на свалку истории, и такие дикие случаи прекратятся.

Соискатель, в призывной комиссии сидят гражданские медики, которые работают в гражданских же учреждениях здравоохранения.

nauczyciel 15.11.2012 10:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 290857)
не от куда будет брать кадры

Гастарбайтеров наберут ;)

Team_Leader 15.11.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 290857)
Но в то же время не нужно с водой выплескивать и младенца. Если есть надежда на возрождение к.-л. отрасли, вуз(ы) этой отрасли не нужно убивать, иначе не от куда будет брать кадры.

Если совсем положа руку на сердце говорить, то оттуда кадры для возрождения отрасли тоже уже невозможно брать.
так как технологически отстали катастрофически, поэтому всех надо переучивать заново. ;) На новую, как правило, иностранную технику.

Maksimus 15.11.2012 11:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 290862)
Гастарбайтеров наберут

Вон в гражданской авиации уже разрешили набирать КВС - гастриков. Единственное спасает, в СНГ свои на счету, а из кап.стран к нам не поедут. Но это тревожные симптомы :(

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 290864)
Если совсем положа руку на сердце говорить, то оттуда кадры для возрождения отрасли тоже уже невозможно брать.
так как технологически отстали катастрофически, поэтому всех надо переучивать заново.

Легче (и дешевле) доучить за бугром, чем учить там с нуля.

Team_Leader 15.11.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 290862)
Гастарбайтеров наберут

это так: на некоторых предприятиях, которыя я запускал - уже сейчас вплоь до инженеров, технологов, работают ребятя из Ташкента.
Ничего. Переучивать заново их надо не в болшей мере, чем выпускников российских вузов.
Сейчас еще тенденция, что выпускник-узек иностранный язык как правило уже знает лучше среднего выпускника российского технологического вуза (мотивация выше + шире технологическая кооперация с темиже турками - реальная потребность) - меньше проблем с отправкой на тренинг в техникум фирмы-изготовителя оборудования + техдокументацию можно на русский не переводить (а менеджмент с технадзором проблемы "порешает" - свои люди) - а это серьёзная экономия + и меньше проблем, потому что при разовом переводе - есть риск что переведут прямо наоборот с возможными соответствующими технологическими рисками лдя предприятия.
Ну, а с инженерами-турками - вообще сказка работать. Они мало того, что язык изначально знают, но и с техникой немецкой/американской знакомы, и опыт уже имеют. Китайцы тоже себя неплохо показывают.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 290866)
Легче (и дешевле) доучить за бугром, чем учить там с нуля.

для этого достаточно любого приличного выпускника по общеинженерной специальности из Бауманки или МАИ взять.
А учебник по общей технологии они в состоянии прочесть сами.
у меня есть занкомый - руководитель технологической службы предприятия по производству стекловолокна. Так его "из огня - в полымя" выдернули из авиационки. Так он за полгода так наблатыкался, что просекал все вопросы не хуже коренных текстильщиков и стекловолоконщиков, да еще и рацухи неплохие давал.

Maksimus 15.11.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 290870)
Так его "из огня - в полымя" выдернули из авиационки.

В авиапроме исторически сильные кадры, да и отрасль не такая уж простая. Как говорится, учиться надо сначала на сложном...


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»