Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Диета... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6830)

Vica3 17.07.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363743)
UPD: У женщин фаза луны может играть роль. Но это требует весовых замеров женской тушки.

могу побыть подопытной тушкой:))

Parn 17.07.2013 23:34

Блин, интересно как! Мне показалось, что Хог нас за нос водит. Придумал тренд и выложил. Покурил я форумы и натолкнулся на такой вот сайтик - http://club.doctorgavrilov.ru/group/...0:Topic:253559. Так вот тренды подыхания очень похожи на результаты Хога. Очень занятно. Все же ступенька достигается. К сожалению никто из них не выложил сырых данных и проанализировать их сложно.

Я не ожидал, что изменение массы тела будет таким гладким. Играют ведь несколько процессов и можно было ожидать более интересной (хоть как взглянуть) функции. Справедливо было ожидать некоторых перепадов и задержек, но их нет. Никаких ступенек!

Хог,а почему именно 95 кг? Судя по графику можно пустить ниже. Пока никаких стоящих эффектов не обнаружено. Я думаю надо идти дальше. Конечно же следя за общим состоянием организма! Попробуй найти точку барьера. Очень интересно узнать барьерный вес. Интересно до какого ИМТ удастся добраться без особенных усилий. Только ли за счет жировой ткани происходит потеря веса?

Добавлено через 9 минут
Эх, вот если бы знать массы потребляемых продуктов! Тогда бы хоть примерно прикинули, исходя из энергозатрат, что за ткань идет под нож. Наверняка жировая, иначе организм не был бы столь спокоен при её утрате. Сглаженный тренд, как мне кажется, убирает влияние неравномерности в измерении массы тела - флюктуации в поступлении и отводе воды(пот), походы и непоходы в туалет, и отображает потерю жировой массы.

Хог,а на сколько сильно ты урезал калорийность питания? Есть очень хочется?

Hogfather 17.07.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Хог,а почему именно 95 кг?

95,2 кг. учитывая мою конституцию, вес, пол, возраст и сексуальную ориентацию насчитал старик Дюкан на своём сайте http://www.dukandiet.co.uk/
Поскольку я иду по его методике, то ставлю целевой вес именно такой. C "плато" борюсь увеличением дальности пешей прогулки перед сном.

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Только ли за счет жировой ткани происходит потеря веса?

Нет, конечно, мышцы также сжираются. Это неизбежное зло при похудении. Но решим и эту проблему, благо знаю как.

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Справедливо было ожидать некоторых перепадов и задержек, но их нет. Никаких ступенек!

Дык, я стараюсь их не допускать.

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Я думаю надо идти дальше.

Анорексия -- не наш путь.

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 363771)
могу побыть подопытной тушкой

Дык, если интересно, отчего бы не поэкспериментировать. В конце-концов, научный это форум или где?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Хог,а на сколько сильно ты урезал калорийность питания? Есть очень хочется?

Отвечу сразу на 2 вопрос. Есть не хочется. Ем тогда, когда захочу и сколько захочу. В этом особенность диеты. А, да, я еще в нарушение её иногда бухаю. Но это единственное нарушение.

А калории я просто не считаю, ибо признаю это первым шагом к паранойе.

Linnar 17.07.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363777)
Дык, если интересно, отчего бы не поэкспериментировать.

Так Вике куда худеть, она и так стройная

Hogfather 17.07.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Linnar (Сообщение 363782)
Так Вике куда худеть, она и так стройная

Согласен! А кто говорит за "худеть"? Мы говорим за анализ колебаний веса в зависимости от фазы Луны, расстояния от Земли до альфы Центавра и градуса неадеквата на 1 канале TV.

Parn 18.07.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363777)
Есть не хочется. Ем тогда, когда захочу и сколько захочу. В этом особенность диеты.

Интересно: потеря веса составляет от 280 до 145 гр на протяжении всех 150 дней. Будем полагать это потерей чистого веса, то есть исключая влияние воды и прочего. В максимуме это жир, при химически полном расщеплении дающий 9 ккал/г. Значит от 2500 ккал/сутки до 1300 ккал/сутки. Однако, мышечное включение немного снизит этот показатель. Думается, что свой жир организм усваивает (использует в качестве энергии) лучше поступившего с пищей, хоть и не на 100%. В любом случае цифры очень даже впечатляющие. Если при этом не ущемлять в килокалорийном смысле свой рацион, не нагружать организм длительными аэробными нагрузками, то выходит, что потеря веса связана прежде всего с оптимизацией обмена веществ. Чудеса! Неужели организму кажется более эффективным использовать запасы, нежели поступающую пищу? Очень интересно. При этом он так славненько сжигает жир, что кажется, будто так и надо. Никакой инертности. Как будто запустили некий механизм и он себе спокойненько работает.

Нужно изучить этот метод Дюкана. Стоящая вещь. Но уже не сегодня. И так вместо тренировки у компа весь вечер просидел.

p.s. вообще-то странно, что никто не уделил должного внимания данным Хога. В сущности это как раз то место, где можно строить настоящий научный диспут,а не болтовню на ровном месте вроде классических холиваров, набивших оскомину.

-Соискатель- 18.07.2013 00:28

Parn, а какая такая научная задача связана с измерением собственного веса? :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
А всякие измерения веса и высчитывание количества и состава съеденного считаю делом нездоровым. Надо жрать, что нравится, делать, что хочется, не делая гадостей другим - это и есть самый правильный и здоровый образ жизни.

Hogfather 18.07.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363786)
Интересно: потеря веса составляет от 280 до 145 гр на протяжении всех 150 дней.

На самом деле, наблюдается постепенный спад в потере веса. Если взять экспоненциально взвешенный тренд (период 7 дней) и поиграть с ним, то увидим следующую картину.

Очередной безумный код на R
Код:

> NewD<-data.frame(idx=1:150)
> NewD$dd<-diff(MyW$trend)
> head(NewD)
  idx      dd
1  1 -0.26625
2  2 -0.27074
3  3 -0.39444
4  4 -0.40849
5  5 -0.54048
6  6 -0.42860
> summary(lm2<-lm(dd~poly(idx,2),data=NewD))

Call:
lm(formula = dd ~ poly(idx, 2), data = NewD)

Residuals:
    Min      1Q  Median      3Q      Max
-0.40364 -0.06568 -0.00043  0.07016  0.41622

Coefficients:
              Estimate Std. Error t value Pr(>|t|)   
(Intercept)  -0.217006  0.009486 -22.875  < 2e-16 ***
poly(idx, 2)1  0.545405  0.116185  4.694 6.08e-06 ***
poly(idx, 2)2 -0.324738  0.116185  -2.795  0.00588 **
---
Signif. codes:  0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1

Residual standard error: 0.1162 on 147 degrees of freedom
Multiple R-squared: 0.1688,        Adjusted R-squared: 0.1575
F-statistic: 14.92 on 2 and 147 DF,  p-value: 1.256e-06

> plot(dd~idx,data=NewD,xlab="День",ylab="Изменение в весе, кг",main="Динамика потери веса",cex=0.8)
> grid()
> lines(fitted(lm2),col="red",lwd=2)



http://aspirantura.spb.ru/forum/pict...pictureid=1165

Может несколько смутить загиб параболы вниз справа, однако, фактически со 110 дня мы имеем чистый шум. Тренда уже нет, на что указывает рассчет F-статистики для данного диапазона.

Еще какой-то код
Код:

> summary(lm2<-lm(dd~poly(idx,3),data=NewD[110:150,]))

Call:
lm(formula = dd ~ poly(idx, 3), data = NewD[110:150, ])

Residuals:
    Min      1Q  Median      3Q      Max
-0.23608 -0.05608 -0.01039  0.08329  0.17194

Coefficients:
              Estimate Std. Error t value Pr(>|t|)   
(Intercept)  -0.17964    0.01648 -10.901 4.14e-13 ***
poly(idx, 3)1  0.08390    0.10551  0.795    0.432   
poly(idx, 3)2 -0.14946    0.10551  -1.417    0.165   
poly(idx, 3)3  0.24645    0.10551  2.336    0.025 * 
---
Signif. codes:  0 ‘***’ 0.001 ‘**’ 0.01 ‘*’ 0.05 ‘.’ 0.1 ‘ ’ 1

Residual standard error: 0.1055 on 37 degrees of freedom
Multiple R-squared: 0.1795,        Adjusted R-squared: 0.113
F-statistic: 2.698 on 3 and 37 DF,  p-value: 0.05976


> library(fitdistrplus)
> fitdist(NewD[110:150,2],"norm")
Fitting of the distribution ' norm ' by maximum likelihood
Parameters:
      estimate Std. Error
mean -0.1796403 0.01728174
sd    0.1106571 0.01221554

> ks.test(NewD[110:150,2],"pnorm",-0.1796403,0.1106571)

        One-sample Kolmogorov-Smirnov test

data:  NewD[110:150, 2]
D = 0.1067, p-value = 0.6989
alternative hypothesis: two-sided



Т.е. последние дни имеем нормально распределенный шум с матожиданием -180 грамм и стандартным отклонением 17 грамм. Переводя это в калории имеем недобор в 1620 ккал в день

Parn 18.07.2013 00:46

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 363792)
Parn, а какая такая научная задача связана с измерением собственного веса?

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Наверное ты хотел спросить какая научная задача в похудании? Ничего, все ошибаются.
Ты вообще в мире бываешь? Ну,в настоящем мире,а не в интернете? В курсе, что задача похудания реально важная,нужная и актуальная? Про ожирение и избыточный вес слыхал? Погугли немного - развиваться полезно. А вот когда станешь немного разбираться в теме, тогда оценишь результат Хога. У тебя есть какие-нибудь здравые идеи каким образом он заставил свой организм избавиться от этого веса? Избавиться от большого веса. Хорошая задача из биологии. Из хорошей, нужной и важной науки. Человек даже сырые данные для анализа выложил!

В кои-то веки можно было предметно по обсуждать что-то реальное? Не решая адовых бесконечных задач типа дураков и дорог,а приземленное, наше,родное. Не ныть, не жаловаться, не обсуждать кому какие фильмы нравятся и кто не любит сериалы про суд. Не все эта тухлятина! Люди сидят и думают - что бы еще написать? Чтобы еще запостить? А тут интересная тема. Может в этом методе Дюкара есть ответ - как похудеть без стресса и хирурга? Ты вообще понимаешь что это такое - сбросить 35 кг?! Ты хоть когда-нибудь сбрасывал вес?

Да и вообще задач в мире море, вот только ученые решают не их,а какую-то хрень на палочке разглядывают. Решение вопроса похудания ГОРАЗДО важнее, чем вся философская хрень, что плодится параноиками с корками.

-Соискатель- 18.07.2013 00:52

Parn, уважаемый, а Вы меня видели? С чего Вы взяли, что мне нужно похудеть, а не наоборот - потолстеть? :lol:

Vica3 18.07.2013 07:46

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363777)
Дык, если интересно, отчего бы не поэкспериментировать. В конце-концов, научный это форум или где?

антиресно, конечно - иначе бы не предложила)

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363783)
А кто говорит за "худеть"? Мы говорим за анализ колебаний веса в зависимости от фазы Луны, расстояния от Земли до альфы Центавра и градуса неадеквата на 1 канале TV.

воот... интересна именно динамика и ее причины))

Aspirantfm 18.07.2013 09:42

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 363775)
Только ли за счет жировой ткани происходит потеря веса?

Само собой нет. Такого никогда не бывает (ну может быть липосакция - исключение).

И вода и мышцы и жир. На Дюкане тяжело спортом заниматься, слишком мало углеводов. Опять же осложнения - типа проблемы с почками.

Я противник Дюкана. Как любой диеты, кроме ЗОЖ с дефицитом калорий.

Лучник 18.07.2013 12:14

Hogfather, а химию разную Вы не пробовали?

от всяких дамский блокаторов калорий до кленбутерола?

Hogfather 18.07.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 363920)
а химию разную Вы не пробовали?

Нет. Я печень не в дровах нашёл...

Hogfather 05.09.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 346638)
Сегодня ровно 100 дней диеты. Потерял 25 кг.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 363104)
150 дней издевательств над организмом по Дюкану. На сегодня фактический вес -- 102.3.

Итак. 200 дней. Фактический вес и тренд на сегодня 98,2кг. Начинал со 134,5 (замер на 16.02.2013)
Потеря веса -36,3 кг.

В том числе:
Первые 50 дней - 15 кг
Вторые 50 дней - 10 кг
Третьи 50 дней - 7 кг
Четвертые 50 дней - 4 кг

Подробного графика пока не будет: смартфон с дневником наблюдений за тушкой находится в ремонте.


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»