Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Пойдете ли Вы на митинг? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7947)

caty-zharr 11.05.2012 13:24

Hogfather, спасибо, там еще продолжение есть, тоже интересно.

cmom 11.05.2012 20:07

мальчик-девочка
"Людей с камерами больше, чем реально протестующих. Шакалы, так и вьются вокруг этих мероприятий. А дурачки, готовые *** на омон и огрести, найдутся всегда - рай для журналиста и блоггера."
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=uebOpcKeM-8

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 243030)
Статья "Государство -- это мы", букв много.
С большинством написанного согласен.

Цитата:

Подведем общий итог. Я это вижу так, если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, за разного рода халатность и безответственность, так в тюрьме мы будем сидеть ВСЕ, так как практически все мы и есть, жулики и воры, и то, что сейчас понемногу всех прижимают и привлекают и понемногу наводят порядок, а не рубят по быстрому шашками, я расцениваю, как глубокое(!!!) понимание этого

Закончить хочу словами Кеннеди:
«Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».
понравилось в статье. Здраво мыслит

Vica3 11.05.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 243030)
С большинством написанного согласен.

примерно так же..

Alextiger 11.05.2012 21:17

этот ход мыслей очень характерен для отбеливателей режима:
Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 243140)
если завтра начать всех поголовно сажать в тюрьму и привлекать к ответственности, за разного рода халатность и безответственность, так в тюрьме мы будем сидеть ВСЕ, так как практически все мы и есть, жулики и воры

так как просто гнусно отождествлять голодного нищего, пусть даже укравшего курицу с прилавка и министра, на разворованный бюджет строящего виллу в Лондоне... :smirk:

Vica3 11.05.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 243164)
просто гнусно отождествлять голодного нищего, пусть даже укравшего курицу с прилавка и министра, на разворованный бюджет строящего виллу

и там и там - нарушение УК.. Если во втором случае - доказано. оба - гражданские.. В чем разница то? (я уж не буду тут вспоминать крики о том, что военное время надо оценивать с позиции гражданского дивана - см. тему за покойного Буданова и прочее)

С позиции обкраденного - разницы нет (в сторону - если у тигрового алекса путем классического грабежа с мордобоем отобрать его заработок за месяц - мне кажется, что ему будет пофиг - бомж это сделал с целью не умереть с голоду, или властьоблеченный, с целью купить новое зеркальце на иномарку.. ибо едино - и морда и зп пострадает.. Вот почему-то мне так кааажется..
М.б. - я и ошибаюсь, и Алекс с радостью лишится заработка от лап бомжы и не будет негодовать..Ъ

.

cmom 11.05.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 243164)
так как просто гнусно отождествлять голодного нищего, пусть даже укравшего курицу с прилавка и министра, на разворованный бюджет строящего виллу в Лондоне...

разницы нет. Знаете, это как в фильме одном "я подл, но в меру...". Но суть-то от этого не меняется.

IvanSpbRu 11.05.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 243177)

С позиции обкраденного - разницы нет

Разница ровно в том, что какие-то грешки люди склонны прощать себе и окружающим, а какие-то - нет. И попытку наказывать за первую категорию грехов люди воспримут в штыки - потому что это задевает их интересы.

И идея о том, что все мы нарушаем что-то - она абсолютно правильная. И до тех пор пока мы будем прощать себе, но не прощать окружающим - толку не будет. Позиция "он сука и ворюга, а меня просто жизнь заставила, а так я честный и хороший, и вообще все так делают" - она тупиковая.

И уже писал раньше - бедняки не воруют. Они просят милостыню или распродают имущество. А воруют, когда на дозу не хватает...

Alextiger 12.05.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 243177)
мне кажется, что ему будет пофиг - бомж это сделал с целью не умереть с голоду, или властьоблеченный, с целью купить новое зеркальце на иномарку.. ибо едино

э нет... Во первых мы говорим о воровстве, а не грабеже. Так вот если бомж украл 1 курицу с одного прилавка, то министр 1 млн. куриц с 10 тыс прилавков - в сопоставимых ценах. Но пераому - тюрьма, второму - повышение и гос. награда (патамушта поделился с коллегами) :smirk:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 243230)
Разница ровно в том, что какие-то грешки люди склонны прощать себе и окружающим

нееет. Разница в том, что первый- сам обворован и загнан в нищету, а второй приложил к обнищанию первого руку.

Hogfather 12.05.2012 00:20

Alextiger, (уважительно) Вы неисчерпаемы, как атом...

Alextiger 12.05.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 243230)
И до тех пор пока мы будем прощать себе, но не прощать окружающим - толку не будет.

речь ни о прощении. Прощайте сколько хотите. Речь о извращенных нормах УК (а особенно их избирательном применении).

Добавлено через 47 секунд
Hogfather, вы тоже считаете 1 руб. и 1 млн. руб. равноценным воровством? :smirk:

к.ъ.н. 12.05.2012 00:25

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 243030)
Статья "Государство -- это мы", букв много.
С большинством написанного согласен.

Некорректно сравнивать нас с Западом в части обязанностей.
Например, многие канадские образовательные учреждения по запросу выдают статистику трудоустройства своих выпускников по соответствующим специальностям. Студенты знают, что с вероятностью, которая соответствует усилиям, их прилежность даст результаты. Рациональный эгоизм играет свою роль. Во-вторых, чем выше положение человека в обществе, тем сильней его способность конструировать социальную реальность - задавать модели поведения большим группам людей.

Hogfather 12.05.2012 00:42

Alextiger, мил человек, криптоеврей во мне препятствует оказанию Вам юридической консультации в субботу, тем более бесплатной.

Rendido 12.05.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 243250)
Речь о извращенных нормах УК.

Как раз по УК хищения в
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 243250)
1 руб. и 1 млн. руб.

не равнозначны по размеру и по наказанию.

Alextiger 12.05.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 243266)
не равнозначны по размеру и по наказанию.

да, но правоприменение совсем не такое. А вот коллеги тут говорят, что должно быть даже на бумаге одинаковое (т.к. разницы нет) :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 243263)
ил человек, криптоеврей во мне препятствует оказанию Вам юридической консультации в субботу, тем более бесплатной.

:D юридическая консультациятут ни при чем. Вопрос социально-философский и этический. Впрочем вы тут посмеялись, но мнения не высказали. Поэтому я и спросил. Может, вы не разделяете точку зрения коллег о этической равнозначности мелкого и крупного мошенничества.

Димитриадис 12.05.2012 09:10

к.ъ.н.
Цитата:

Сообщение от к.ъ.н. (Сообщение 243254)
Скрытый текст

Некорректно сравнивать нас с Западом в части обязанностей.
Например, многие канадские образовательные учреждения по запросу выдают статистику трудоустройства своих выпускников по соответствующим специальностям. Студенты знают, что с вероятностью, которая соответствует усилиям, их прилежность даст результаты. Рациональный эгоизм играет свою роль. Во-вторых, чем выше положение человека в обществе, тем сильней его способность конструировать социальную реальность - задавать модели поведения большим группам людей.

Это есть у Бергера и Лукмана?


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»