Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Реформа образования: интересная статья (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6667)

Aspirant_Cat 21.03.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 129255)
Ну, и...

Произойдет ограничение доступа к ВО, т.к. уровень большинства выпускников будет ниже уровня, необходимого для поступления в ВУЗ. Тогда выпускники школ пойдут в НПО и в СПО, увеличится процент людей с СПО и НПО, причем не последних отбросов, а достаточно способных и хороших ребят. Престижность возрастет, по закону перехода количества в качество, будет уже не "заподло" хорошисту пойти в техникум, а не в ВУЗ. А до ВО будут доходить действительно достойные этого. Напомню, что кроме четырех обязательных предметов остальные не будут исключены из программы, а останутся, но будут необязательными. Кому надо, тот будет их посещать, и самостоятельно готовиться.

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 129255)
Именно
Но прокомментировать не постеснялись...

Просто не понравилось так это наименование "чистильщики нужников" :( У Димитриадиса вон лучше звучит ;)

Faramonka 21.03.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129259)
Напомню, что кроме четырех обязательных предметов остальные не будут исключены из программы, а останутся, не будут необязательными

Не дай Бог, такое случится. Напомню сейчас предполагается, что ученик должен будет выбирать из групп предметов. 1. группа: или русский, или литература. А то и другое нельзя - надо выбирать. 2 группа. или история, или география, или обществознание, или право...

Если так сделают, я уволюсь из школы, чтобы не участвовать в этом фарсе. И сама пойду на Манежную. А детей буду по вечерам учить разумному, доброму, вечному...

Aspirant_Cat 21.03.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Вы простите кто, чтобы делать такие выводы?

Я - потомственный учитель :) Правда, в школе сейчас не работаю, но родовой опыт имеется :)
Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Я – учитель истории, обществознания и МХК в школе. Я с уверенностью могу сказать, что из моих нынешних одиннадцатиклассников в состоянии освоить программу ВО: из 11А - 26 из 27 человек, из 11Б – 17 из 21. Как минимум. Я полностью уверена, что все мои ученики сдадут ЕГЭ. Очень надеюсь, что все 100% поступят в вузы, в том числе и ведущие.

Ну я даже не знаю, что сказать по этому поводу :rolleyes: Время покажет. У Вас какой стаж, если не секрет?


Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Я в шоке. Вы сомневаетесь в том, что один и тот же человек после вуза и училища будет иметь разные знания? Тяжёлый случай, что сказать...

Я уже отвечала на этот вопрос или только подумала? Данный человек будет хорошим специалистом по специальности училища, но плохим специалистом по специальности ВУЗа. Безусловно, он будет иметь какие-то знания из числа тех, что ему давали. Но речь идет скорее о результате, о профессиональной компетентности данного специалиста и об уровне его интеллекта, способностей анализа/синтеза, абстрагирования, обобщения, а также о степени систематизированности его знаний и умения их применять для решения профессиональных задач и т.п. Не приравнивайте знания к интеллекту, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
А вообще меня умиляет позиция ... Вы такие смешные:

Мне неприятны Ваши слова "умиляет" и "смешные", а также "тяжелый случай".

Добавлено через 8 минут
Хотелось бы добавить, что суть данной реформы, по-моему, позволит использовать образование в качестве социального лифта именно способным и целеустремленным, а сейчас образование как социальный лифт фактически не работает.

Лучник 21.03.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Вы простите кто, чтобы делать такие выводы? Я – учитель истории, обществознания и МХК в школе. Я с уверенностью могу сказать, что из моих нынешних одиннадцатиклассников в состоянии освоить программу ВО: из 11А - 26 из 27 человек, из 11Б – 17 из 21. Как минимум. Я полностью уверена, что все мои ученики сдадут ЕГЭ. Очень надеюсь, что все 100% поступят в вузы, в том числе и ведущие.
Я считаю, что большинство выпускников 11 классов должны поступать в вуз. В СПО или НПО – это после 9 или 8 классов. А после 11 классов – в вузы.
А вообще меня умиляет позиция Ивана из Петербурга, Аспирант-Кэт и прочих борцов за сокращение вузов и студентов до 15%. Вы такие смешные: себя, своих детей, близких – вы видите исключительно в вузах, а не училищах и техникумах, то есть исключительно в числе тех самых 15%. Или я ошибаюсь? Иван, у Вас есть дети? Вы хотите, чтобы они учились в училище? Или Вы только языком умеете работать? При этом всячески критикуете высшую школу и на каждом углу кричите о необходимости ограничения студентов в вузе

Не знаю, что такое делается с прекрасными учениками, которых выпускает средняя школа.

Но, среди тех, кто приходит в вузы (особенно на платные места престижных нынче юридических и экономических факультетов) очень много таких, которым лопату бы дать, да отправить траншеи рыть.
Они ленивы, наглы и нелюбопытны. Они знают, что за безделье и безобразное поведение их не отчислят (поскольку иначе вуз останется без денег) и поэтому 4 или 5 лет, проведенные за партой сделают из юных лоботрясов настоящих тунеядцев. И эти тунеядцы будут иметь такие же дипломы, что и нормальные трудолюбивые студенты.

Вот именно от этих субчиков необходимо как-то избавиться, поставить заслон. Об этом речь.

VesterBro 21.03.2011 14:12

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129259)
уровень большинства выпускников будет ниже уровня, необходимого для поступления в ВУЗ

Т.е., другими словами, уровень среднего образования ощутимо упадет по сравнению с текущим моментом.
Господа школьные преподаватели: и что же в этом хорошего?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129259)
остальные не будут исключены из программы, а останутся, но будут необязательными.

Поправочка, существенно меняющая дело: скорее всего, не необязательными они станут, а платными. Т.е. посещать их смогут не "способные и целеустремленные", а дети богатых буратинок. Следовательно, и в ВУЗах с большой долей вероятности будут тоже они, а не "наиболее достойные".

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129259)
будет уже не "заподло" хорошисту пойти в техникум, а не в ВУЗ.

Да ну?! Не западло только лишь потому, что туда пойдет большинство..?
Те, чьи родители не смогли накопить на дополнительные предметы в школе или на репетитора? Осознавание того факта, что благодаря твоему не очень высокому материальному уровню тебе уготовано лишь место в техникуме (в лучшем случае), способно поднять престиж обучения в этом самом техникуме..? Простите, напрашивается одно лишь нелюбимое Вами слово "смешно" :laugh:

Димитриадис 21.03.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Я – учитель истории, обществознания и МХК в школе.

(в сторону): звучит как минимум "Я - ректор МГУ!":D

VesterBro 21.03.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129259)
Просто не понравилось так это наименование "чистильщики нужников"

Читайте внимательнее тему, не я этот мем придумала.

Aspirant_Cat 21.03.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 129272)
Т.е., другими словами, уровень среднего образования ощутимо упадет по сравнению с текущим моментом.
Господа школьные преподаватели: и что же в этом хорошего?

Упс. Что-то Вы меня в ловушку загнали, VesterBro. Надо подумать. Пойду подумаю. Все же сейчас уровень тоже не особо высок - результаты ЕГЭ хотя бы если взять.
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 129272)
Поправочка, существенно меняющая дело: скорее всего, не необязательными они станут, а платными. Т.е. посещать их смогут не "способные и целеустремленные", а дети богатых буратинок. Следовательно, и в ВУЗах с большой долей вероятности будут тоже они, а не "наиболее достойные".

Уже точно или скорее всего?
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 129272)
Те, чьи родители не смогли накопить на дополнительные предметы в школе или на репетитора? Осознавание того факта, что благодаря твоему не очень высокому материальному уровню тебе уготовано лишь место в техникуме (в лучшем случае), способно поднять престиж обучения в этом самом техникуме..?

На Западе ведь данная проблема решается? Гранты, стипендии и проч. для способных детей.

Димитриадис 21.03.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129261)
Если так сделают, я уволюсь из школы, чтобы не участвовать в этом фарсе.

А кушать самой и кормить детей? А проф. переориентация?
Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129261)
И сама пойду на Манежную.

А ОМОН?:maniac:

Александр45 21.03.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 129225)
Но намного лучше и для общества и для них самих, если они попадут в сильные центральные вузы

Нет, для провинции будет лучше, если они останутся в провинции и будут её поднимать. Если все талантливые и способные уедут в столицы что же станет с провинцией?


Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 129225)
Иначе даже талантливый человек затормозит в своем росте.

Это Ваше мнение, которое видится мне ошибочным. Талантливый человек, если он будет прилагать соответствующие усилия, - будет развиваться

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 129225)
В быдловузике даже талантливый человек будет заниматься ерундой с большой вероятностью деградации

Талант, оставшись в быдловузике, будет поднимать местную науку, создаст вокруг себя научную школу и т.д. К тому же, учитывая современные технические возможности, он не будет изолирован от окружающего мира, плюс будет выезжать на конференции, симпозиумы, докладывать научному сообществу о результатах своих исследований, обмениваться опытом


Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129236)
Лично я всегда чувствовала низкий уровень образования в своем ВУЗе, с аспирантами и студентами МГУ, к сожалению, меряться силами не доводилось

Настя, я думаю тебе, как аспирантке, сейчас надо хоть пару раз в год съездить куда-нибудь на конференции нормального уровня, желательно конечно в Москву, ну на худой конец - в Екатеринбург, Челябинск. По себе могу сказать - такие выезды многое мне дают. Плюс новые веяния, впечатления, сравнишь свой уровень с другими аспирантами, исследователями из крупных городов и т.д.


Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 129249)
Реформа среднего общего образования не может не привести к изменениям в сфере профессионального образования хотя бы потому, что на выходе из школы мы будем получать ребят с другой подготовкой, чем это было ранее.

Да, с ещё более низкой подготовкой. Всё соответствует моей теории быдлоизации государством населения. Тогда после изучения 4-х предметов у государства будет формальный повод сказать, мол, выпускник ничего не знает, у него нет способностей и засунуть его в техникум

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
Я считаю, что большинство выпускников 11 классов должны поступать в вуз. В СПО или НПО – это после 9 или 8 классов. А после 11 классов – в вузы.

+1

Цитата:

Сообщение от Faramonka (Сообщение 129258)
А вообще меня умиляет позиция Ивана из Петербурга, Аспирант-Кэт и прочих борцов за сокращение вузов и студентов до 15%. Вы такие смешные: себя, своих детей, близких – вы видите исключительно в вузах, а не училищах и техникумах, то есть исключительно в числе тех самых 15%. Или я ошибаюсь? Иван, у Вас есть дети? Вы хотите, чтобы они учились в училище? Или Вы только языком умеете работать? При этом всячески критикуете высшую школу и на каждом углу кричите о необходимости ограничения студентов в вузе

:rolleyes:


Текущее время: 23:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»