Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Реформа образования: интересная статья (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6667)

Ink 30.05.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 142786)
Вам недостаточно

Я их работу не оцениваю. Или проще: не я их работу оцениваю.

LeoChpr 30.05.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 142791)
не я их работу оцениваю

Зато я на каждом шагу спотыкаюсь о некомпетентных приказчиках, что занимаются откровенным вредительством, и не потому, что плохие "парни" и "девки", а по причине некомпетентности в "мясе" той отрасли, которую вдруг стали возглавлять. До боли обидно за НИИ дефектологии АПН СССР. Поставили во главе программиста, не компетентного в дефектологии. Сейчас это Институт коррекционной педагогики РАО. Все ведущие специалисты ушли в другие учреждения, часть направлений - ушли в историю. Примеров можно приводить множество. Все они докажут только одно - приказчик - не первое лицо в отрасли, а третье (или второе). Стратегию развития отрасли должен определять компетентный в "мясе" человек, а не случайный менеджер, пусть и приближенный к "вершине пирамиды власти".

Ink 30.05.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 142800)
обидно за НИИ дефектологии АПН СССР. Поставили во главе программиста, не компетентного в дефектологии. Сейчас это Институт коррекционной педагогики РАО.

Да и фиг с ним РАО/АПН - мне никогда не нравились.

LeoChpr 30.05.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 142801)
Да и фиг с ним

Утеряно целое направление, что выстояло даже после запрета педологии (1936), а тут мирно, тихо, по-менеджерски. И.В.Сталин бы позавидовал.

Ben0790 30.05.2011 23:43

Да я в принципе согласен с Инком по поводу управленца в кресле министра.
LeoChpr, вы так и не привели железобетонного аргумента против этого утверждения. Аргумент вроде развала нии с последующим выводом
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 142800)
Стратегию развития отрасли должен определять компетентный в "мясе" человек, а не случайный менеджер, пусть и приближенный к "вершине пирамиды власти".

сомнителен, помимо прекрасного нии дефектологии знаете сколько нии находится в ведении МинОбр ? И что министр образования должен быть в каждой теме спецом чтоли? Время энциклопедистов прошло уже в 19 веке по моему (если неправ знающие люди поправят), один человек по определению не может быть узкопрофильным спецом по многим наукам, поэтому мы подходим к тому, что министр вообще и Фурсенко в частности имеют для управления своей отраслью целый аппарат, после реформы правительства приобретший 3х звенную форму, сырость, или не проработанность реформ в МинОбр является как раз дефектом работы Министерства как структуры. Сводить проблемы в сфере образования и науки к некомпетентности одной фигуры (руководителя) есть сильное упрощение ситуации.
Собственно министр (менеджер, управленец) должен координировать деятельность составных частей министерства, а не вникать в проблему каждого научного института каким бы прекрасным он не был.
ПС. Дабы кто не подумал что я Фурсенко защищаю, я не фанат фурса, и никогда им не был, отношение к его деятельности крайне негативное.

LeoChpr 31.05.2011 00:35

Цитата:

Сообщение от Ben0790 (Сообщение 142873)
Собственно министр (менеджер, управленец) должен координировать деятельность составных частей министерства, а не вникать в проблему каждого научного института каким бы прекрасным он не был.

А к чему НИИД и Фурсенко?
За развал образования в РФ должен отвечать министр образования и науки. Иначе, за что он деньги получает, если ни чем не занимается и ни за что не отвечает?

Ben0790 31.05.2011 06:31

В общем смысле да, министр несёт ответственность за деятельность всего министерства как его руководитель (менеджер=) И ни ничем не занимается а Собственно министр (менеджер, управленец) должен координировать деятельность составных частей министерства.

Vica3 31.05.2011 07:13

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 142725)
поставить человека, у которого есть диплом педагога.

ну и подарили бы Фурсенко диплом на 01 июня... такое ощущение. что в дипломе дело... ыех

VesterBro 31.05.2011 08:42

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 142885)
За развал образования в РФ должен отвечать министр образования и науки.

+ много.

Какая разница, какой у него диплом? Человек на посту министра продемонстрировал свою полнейшую профнепригодность - гнать его без колебаний.

Vica3 31.05.2011 08:49

вот что последнее время забавляет: он (тыкаем пальцем на чиновника) - виноват, должен нести ответственность... а теперь самое забавное - в какой форме? в форме:
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 142914)
гнать его без колебаний.

т.е. - все, что было "заработано" непосильным трудом" - оставляем.. и переводим на более спокойную должность, чтобы в телевизоре не мелькал и электорат не раздражал... красота да и только... "только не бросай меня в терновый куст"....

VesterBro 31.05.2011 08:51

Vica3, ну предложите тогда казнить его, что ли :rolleyes:

Vica3 31.05.2011 08:55

VesterBro, зачем - конфискация - весщь очень полезная в воспитальтельных целях.. А про казнить - патроны нынче дороги.. да и смысл? Человек обеспечил своих близких - и помереть можно.. это - не наказание... а вот лишение всего, что было "заработано непосильным трудом" (включая зарегистрированное на тетю Симу из Одессы) - это да. это удар..

Добавлено через 2 минуты
глядишь - и на местах бы начало выравниваться... а то уже надоедает: крики о морали и прочем - а в итоге: ах, Иван Иванович.. ну как же Вы так... ну (в качестве самой жуткой меры) мы вас с должности сместим... а лучше - выговор с занесением в личное дело... да-да... Вы ведь больше так не будете, правда?

VesterBro 31.05.2011 08:57

Лично мне вообще странно слышать, что кого-то в данной ситуации волнует вопрос, кто сколько наворовал и что теперь со всем этим делать :smirk: Не о том думаете, ИМХО.

Как исправить "плоды реформ", пока еще не поздно - вот что должно не давать покоя в первую очередь.

Vica3 31.05.2011 09:24

VesterBro, а Вы взаимосвязи не видите? жаль...
Ибо исправить что-то, имеющее системный характер (грубо: дурь (результатная) должна купироваться.. а купировать можно только действием, а не общественным порицанием, на которое давно практически все положили...Т.е. сначала предотвравить возникновение дури, а уже потом исправлять... иначе - придет другой человек, и продолжит делать дурь... зная, что ему за это ничего не грозит) можно только с исправления причины..
Работа со следствием - это следующий этап...

VesterBro 31.05.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 142945)
придет другой человек, и продолжит делать дурь...

... а чтобы такого не было, нужно дружно прийти на выборы и выбрать такого человека, который не допустит дури в министерствах.

Но это ведь не наш метод, правда, Вик..? :rolleyes:


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»