Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Бакалавриат - всё (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16787)

Dr.X 17.05.2024 23:23

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 736944)
У меня в реставрации бакалавриат - 10-15 человек, магистратура 2-3. Большинство не хотят учится 6 лет, им достаточно 4. Если уберут бакалавриат и сделают специалитет без гарантии трудоустройства, количество реставраторов еще больше сократиться. И так за 10 лет в 2 раза стало меньше студентов из-за реформ (30 ужались до 15). Еще немного поднажать министерству и за 10 лет поток с 30 человек сократиться до 2-3.

А надо ли больше 2-3? Разве государству не хватает реставраторов? Помилуйте. Кого не хватает - известно.

https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/187256/

"Мы будем пересматривать структуру приема, наращивая объем контрольных цифр по таким специальностям и таким направлениям, которые требуются для реализации национальных проектов", - сказал он на заседании комитета по науке в ГД.

Он добавил, что это касается и направлений по обеспечению технологического лидерства.



Юристы, собачьи парикмахеры, реставраторы, нужны, конечно, но недостатка в них нет.

avz 18.05.2024 06:44

Цитата:

Сообщение от notMatematik (Сообщение 736923)
разделение на бакалавриат и магистратуру как раз позволяет получить базу и пойти за опытом

Нет, не позволяет.

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от notMatematik (Сообщение 736923)
сохранить побольше выпускников/людей в родном городе

Стране

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 736932)
Сейчас они учатся наши школьники фактически полные 11 лет

Надо просто отменить ЕГЭ. 11й класс станет не нужным.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 736945)
направлениям, которые требуются для реализации национальных проектов

Теперь прикинем постоянную времени такого национального проекта...

Иван 1980 18.05.2024 08:30

Dr.X, реставрационных школ в мире - по пальцам одной руки посчитать. Одна из них русская. Лет 30 как отрасль убивают. Почти добили.
Пока государство держится на коррупции (реставрация зданий) и жесткой экономии средств. Но без новых желающих бесплатно потрудиться на благо госдиректората государству придется платить по коммерческому прайсу. А это в 10-50 раз больше за единицу, чем оно платит сегодня госрабам.
С другой стороны даже понимая это - руководству все равно. Деньги то не их.
Так что да, можно и дальше ломать отрасль и в области образования.

Лучник 18.05.2024 09:16

Dr.X думает, что реставраторы - это те, кто картины ваточкой отмывает и старые книжки подклеивает.
Не представляет масштаб отрасли и гос.законодательство в этой сфере. Особенно в строительной её части.

Иван 1980 18.05.2024 18:17

Лучник, согласно реестру Минкульта (аттестованные спецы) на всю Россию реставраторов около 600 человек. Это на все отрасли: реставрация зданий, живописи, книг, дпи и прочее. Например, в моей отрасли реставрации переплета в Санкт-Петербурге - 6 человек, в Москве - 18. Всего 37. То есть 13 человек на всю Россию. А регионов у нас 84, музеев федерального значения - 526. То есть большинство музеев, а тем более библиотек, никогда в штате не увидят реставраторов. И это при условии, что Москва и Петербург через бакалавриат выпускает ежегодно около 50-100 спецов, из которых 10-15 человек добирается до музеев и лет через 10 смогут работать с памятниками культуры самостоятельно. А 2-3 человека в год означает, что на место стариков вообще никто не придет - все уйдут в лучшем случае коммерцию, а чаще всего - в другие отрасли, так как там зарплаты выше в 2-10 раз (в госсекторе оклад 20-30-40 000 в месяц в Москве и СПб, в регионах также, премии почте всем убрали после "А что случилось?").
Мне развал госотрасли на руку, я за коммерческий сектор - чтобы там было больше денег от государства. Чем меньше реставраторов у государства, тем меньше у него возможность демпинговать своими кадрами и больше шансов на золотые пиастры бедным коммерческим реставраторам).
Для сравнения - только в Петербурге художников-чденов Санкт-Петербургского союза художников - 5000 человек. И 600 реставраторов на всю Россию.

avz 18.05.2024 20:27

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 736950)
государству придется платить

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 736952)
чтобы там было больше денег от государства

Вы уверены, что это будут именно деньги? А не другие стимуляционные технологии?

Терминатор 18.05.2024 21:55

А кроме России где-нибудь еще есть специалитет?)

Или во все мире бакалавриат и магистратура?

Иван 1980 19.05.2024 01:04

avz, другие стимуляционные технологии - только к батарее приковать. Кризис в реставрации уже не финансовый (тому 30 лет в обед), а структурный. Даже за деньги уже иногда людей не найти. Поэтому сегодня гребут всех кого могут. Даже меня взяли в федеральный музей))). Но все равно людей не хватает. Зовут молодежь поэтому - пока та разберется в местном бардаке лет 10 и пройдет, прежде чем все уволятся. Но зарплаты такие маленькие, что молодежь идет блины печь, но не в реставрацию. Вакансию теперь закрывают по 1-2 года…

Добавлено через 50 секунд
Терминатор, во всем мире специалитет, только на Западе бакалавриат и магистратура).

notMatematik 19.05.2024 01:39

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 736955)
во всем мире специалитет, только на Западе бакалавриат и магистратура).

Не знал, что Китай, Индия, Япония, Австралия находятся на Западе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Терминатор (Сообщение 736954)
А кроме России где-нибудь еще есть специалитет?)

Или во все мире бакалавриат и магистратура?

Я видел, что в некоторых европейских странах есть "профессиональный диплом" для некоторых направлений, например, учителей. Кажется, это как раз аналог специалитета.

Для врачей, кажется, везде только одна ступень образования

Терминатор 19.05.2024 09:57

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 736955)
Добавлено через 50 секунд
Терминатор, во всем мире специалитет, только на Западе бакалавриат и магистратура).

Иван 1980, А можно точнее по странам где есть специалитет?

Хм... Даже Северная Корея получается прозападная.... :) Университет имени Ким Ир Сена, основанный в октябре 1946 года, — единственный всесторонне развитый университет в стране, который предлагает степени бакалавра, магистра и доктора наук.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от notMatematik (Сообщение 736957)
Для врачей, кажется, везде только одна ступень образования

notMatematik, В США чтобы получить квалификацию доктора (Medical doctor, MD), необходимо получить степень Bachelor of Science (BSc) или Bachelor of Arts (BA) в США или Канаде. Особый упор должен быть сделан на получении академических кредитов по органической химии, биологии и общей химии. Следовательно, обучение проходит в 2 этапа:
Бакалавриат с уклоном в химию и биологию — 4 года;
Медицинская школа — 4 года (2 года доклинической подготовки и 2 года практики).

Медицинское образование во Франции занимает около девяти лет:
два года общетеоретической подготовки (PCEM: Premier Cycle d'études Medicales);
четыре года обучения, включающее практику в больницах и семинарские занятия (DCEM: Deuxième Cycle des Etudes Médicales);
три-пять лет (в зависимости от врачебной специализации) интернатуры (DES: Diplômes d' Études Spécialisées).

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от notMatematik (Сообщение 736957)
Я видел, что в некоторых европейских странах есть "профессиональный диплом" для некоторых направлений, например, учителей.

Степени педагогического образования

Ассоциат педагогики бывает:
Associate of Arts in Teaching (AAT);
Associate of Applied Science (AAS);
Associate of Arts (AA);
Associate in Science (AS).

Бакалавр педагогики — Bachelor of Education (BEd), Bachelor of Science Education (BScEd) — степень первого уровня Болонской системы. Существуют также:
Bachelor of Arts (BA);
Bachelor of Science (BS);
Bachelor of Music (BMus).

Степень магистра педагогики называется:
Master of Education (MEd/EdM);
Master of Arts in Education (MAEd/MAE);
Master of Science in Education (MSEd/MSE).


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»