Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Самый старый преподаватель в Вашем вузе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4928)

Linnar 14.02.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 78086)
которой вполне хватало сил и энергии, чтоб, празднуя свой день рождения (97 лет, например), самой печь пироги и готовить разные другие угощения, самой полностью накрыть стол, etc.

LOVe, вот я об этом и говорю - старость надо встречать в семье, достойно.
Я, например, совершенно спокойно ухаживала за своей бабулей, старой и немощной, но - дома! Точно так же помогаем всем подъездом одной одинокой соседке, так уж сложилось, но на работу в таком возрасте! ни-ни!

IvanSpbRu 14.02.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Linnar (Сообщение 78091)
LOVe, вот я об этом и говорю - старость надо встречать в семье, достойно.
Я, например, совершенно спокойно ухаживала за своей бабулей, старой и немощной, но - дома! Точно так же помогаем всем подъездом одной одинокой соседке, так уж сложилось, но на работу в таком возрасте! ни-ни!

Все индивидуально. Есть люди, которые и в 90 лет могут эффективно работать - почему бы им не оставлять такую возможность?

Но в общем случае я считаю, что с 70 лет преподаватель должен выходить на пенсию, и только самых заслуженных и при этом физически крепких стоит оставлять работать. А не так, как у нас, когда из вуза уходят только вперед ногами

LOVe 14.02.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Linnar (Сообщение 78091)
LOVe, вот я об этом и говорю - старость надо встречать в семье, достойно.
Я, например, совершенно спокойно ухаживала за своей бабулей, старой и немощной, но - дома! Точно так же помогаем всем подъездом одной одинокой соседке, так уж сложилось, но на работу в таком возрасте! ни-ни!

А почему печь пироги, к примеру, накрывать стол для семьи, будучи в преклонном возрасте, - это достойно, а преподавать - нет? Если у человека есть силы и желание, то почему бы не работать? Речь же не идет о человеке, который еле ноги передвигает и за которым нужно ухаживать.

IvanSpbRu 14.02.2010 23:42

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 78098)
А почему печь пироги, к примеру, накрывать стол для семьи, будучи в преклонном возрасте, - это достойно, а преподавать - нет? Если у человека есть силы и желание, то почему бы не работать? Речь же не идет о человеке, который еле ноги передвигает и за которым нужно ухаживать.

Хотя бы потому, что ради человека, который в 90 лет печет пироги, не приходится 10 лет держать тридцатилетнего сотрудника на должности старшего преподавателя и пресекать все его попытки к дальнейшему росту

f12test 14.02.2010 23:51

Я лично считаю, что научная сфера это такая сфера, в которой вопрос ухода должен решаться объективно исходя из продуктивности человека. Например у нас был предподователь лет 80ти (точно его возраст сказать никто не мог :D), но мы с нетерпением ждали его лекций, чем не могли похвастаться более молодые предподы.

LOVe 15.02.2010 00:19

IvanSpbRu,

А почему обязательно все попытки более молодого коллеги к дальнейшему росту должны пресекаться? Вы, как следует из разных Ваших постов на форуме, столкнулись с подобным, но не везде же так. И наличие на кафедре преподавателя 90 лет, причем того, который может работать и работает, а не только место занимает, a priori не означает того, что именно из-за этого другим будут вставлять палки в колеса. Мешать и препятствовать могут из-за чего угодно. У нас, например, никто никому расти не мешает. Хочешь - ради бога, дорога открыта. И, кстати, человек, имеющий за плечами богатый опыт, может очень многое дать своим ученикам. Опять же повторюсь, что и говорила, и говорю о человеке, способном нормально работать, хотя и в преклонном возрасте. А молодой сотрудник, который приходит на смену пожилому, далеко не всегда, кстати, является равноценной заменой последнего. Все индивидульно в каждом отдельно взятом случае.

IvanSpbRu 15.02.2010 01:32

LOVe, с такими ситуациями столкнулся не только я, но и многие другие сотрудники вузов (в том числе и участники форума). То, что Вы говорите - безусловно, правильно, но в некоем сферическом вузе в вакууме. На практике старшее поколение (старшее как по возрасту, так и по званиям) активно выкашивает более молодое. И в экономике в ряде случаев молодые сотрудники являются гораздо более знающими, чем старшее поколение - по очевидным причинам.

При этом - еще раз: есть немало примеров, когда профессор 80 лет работает намного эффективнее 30-40 летних, и расти им не мешает. Все индивидуально. Я, и многие мои коллеги, сталкивались, как правило, с прямо противоположной ситуацией

Hulio 15.02.2010 10:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 78115)
На практике старшее поколение (старшее как по возрасту, так и по званиям) активно выкашивает более молодое.

если видят в них конкурентов - а это значит , что молодняк не прошел проверку на вшивость:(

Цитата:

Хотя бы потому, что ради человека, который в 90 лет печет пироги, не приходится 10 лет держать тридцатилетнего сотрудника на должности старшего преподавателя и пресекать все его попытки к дальнейшему росту
на самомо деле, на большинстве кафедр всегда есть, на случай внезапной сокращения часов и проч. нагрузки, одна-две свободные ставки. так что все эти отговорки, что ставок доцента нет - для наивненьких:rolleyes:

VAR 15.02.2010 14:06

Цитата:

Сообщение от f12test (Сообщение 78103)
Я лично считаю, что научная сфера это такая сфера, в которой вопрос ухода должен решаться объективно исходя из продуктивности человека. Например у нас был предподователь лет 80ти (точно его возраст сказать никто не мог :D), но мы с нетерпением ждали его лекций, чем не могли похвастаться более молодые предподы.

Объективно этот вопрос может решаться только при наличии возрастного ценза в 70 лет. К сожалению, разнообразная статистика свидетельствует, что понятие "старость" со всеми присущими ему явлениями начинается именно в этом возрасте. А то, что в вузе нет нормальных молодых преподавателей и студенты вместо них слушают зажигательных "грибков" - это не достоинство "грибков", а проблема вуза.

IvanSpbRu 15.02.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 78161)
Объективно этот вопрос может решаться только при наличии возрастного ценза в 70 лет. К сожалению, разнообразная статистика свидетельствует, что понятие "старость" со всеми присущими ему явлениями начинается именно в этом возрасте. А то, что в вузе нет нормальных молодых преподавателей и студенты вместо них слушают зажигательных "грибков" - это не достоинство "грибков", а проблема вуза.

Я бы предложил разный возрастной ценз для разных категорий сотрудников. В остальном согласен


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»