Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Продажа диссертаций в интернете - нарушение? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5406)

Ink 11.05.2010 14:03

osmos, не, не грозит. "Для служебного пользования" - это сведения, содержащие информацию ограниченного распространения, не составляющие государственную тайну.

osmos 11.05.2010 14:38

Ink, вы не правы - материалы, составляющие коммерческую тайну таких
государственных компаний как Газпром и Роснефть приравниваются к материалам,
составляющим государственную тайну.

Maksimus 11.05.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 85864)
Ink, вы не правы - материалы, составляющие коммерческую тайну таких
государственных компаний как Газпром и Роснефть приравниваются к материалам,
составляющим государственную тайну.

Осмос, у Вас все смешалось: кони, люди (с) :D

Коммерческая и государственная тайна - это разные понятия, и информация ограниченного распространения (ДСП) не является государственной тайной (см. Закон о гостайне, Закон о ком.тайне). Гриф (а вернее - пометка) "Для служебного пользования" основывается исключительно на внутриведомственных инструкциях, обязательность выполнения которых установлена для работников этих ведомств (предприятий), путем включения таких требований в должностные инструкции или др. локальные НПА. Соответственно, и наказать за разглашение информации ДСП можно только работника данного ведомства в рамках исключительно трудового законодательства (при соблюдении определенных условий).

Ink 11.05.2010 22:32

osmos, слушайте Maksimusа, подробно вам разъяснившего. А я Вам сейчас пример ДСП приведу. Например, распределение экзаменационных вопросов по билетам есть ДСП. Так-то.

osmos 12.05.2010 08:01

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 85878)
Коммерческая и государственная тайна - это разные понятия

безусловно,

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 85878)
ДСП не является государственной тайной

я об этом и не говорил. Написал, что приравнивается.

Maksimus,
Ink,
хорошо, тогда по-вашему сведения о запасах углеводородов, координаты месторождений,
глубины и пр. относятся только к коммерческой тайне? Или все же и к государственной тоже?

Я могу в этом вопросе и ошибаться, но точно знаю, что разглашение информации
и в первом и во втором случае преследуется по закону. И в случае разглашения
сведений о запасах месторождения вряд ли вы отделаетесь наказанием согласно
трудовому законодательству.

Кстати, если есть кто из юристов, владеющих данным вопросом, просвятите, пожалуйста.

п.с. Jacky, пора в отдельную тему выделять...

Ink 12.05.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 85878)
Осмос, у Вас все смешалось: кони, люди (с) :D

И еще раз +1

Maksimus 12.05.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 85912)
я об этом и не говорил. Написал, что приравнивается.

Не приравнивается. Сведения могут либо относится к гостайне, либо ей не являться. Третьего не дано.


Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 85912)
хорошо, тогда по-вашему сведения о запасах углеводородов, координаты месторождений,
глубины и пр. относятся только к коммерческой тайне? Или все же и к государственной тоже?

В зависимости от характера таких сведений, они могут быть как комерческой, так и государственной тайной. Но никак одно к другому не приравнивается.

См. закон о гостайне

Цитата:

Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну
...
о запасах стратегических видов сырья и материалов,
...
об объемах запасов, добычи, передачи и потребления платины, металлов платиновой группы, природных алмазов, а также об объемах других стратегических видов полезных ископаемых Российской Федерации (по списку, определяемому Правительством Российской Федерации);

osmos 13.05.2010 08:13

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 85993)
Не приравнивается. Сведения могут либо относится к гостайне, либо ей не являться. Третьего не дано.

значит, указанные мною данные одновременно являются как коммерческой, так и государственной тайной.

gav 13.05.2010 09:09

osmos
Цитата:

значит, указанные мною данные одновременно являются как коммерческой, так и государственной тайной.
Если бы Ваша диссертация содержала гостайну, она бы просто так в РГБ даже под ДСП не хранилась бы...

Добавлено через 12 минут 43 секунды
По теме.
Во-первых, конечно, ученый должен быть только "за", чтобы его труд как можно больше тиражировался. В этом суть науки - найти объективное знание и сделать так, чтобы о нем знало как можно больше людей.
Во-вторых, конечно, эксплуатировать чужой труд для личной материальной выгоды - это, как минимум, безнравственно.
В-третьих, существующий ГК, мне кажется, вносит палки в колеса и в без того тормозящей науке в РФ. Мне кажется, надо четко в правовых актах отделить "мух от котлет". Диссертация - публичный труд, его распространение должно только приветствоваться, так как идет на пользу науке. Если больше думаешь о своем авторском праве и гонораре, а не о науке - нечего сюда и лезть. Наука по определению публична и открыта. Для науки мало просто открыть объективное знание и унести с собой его в могилу - его должны получить и отшлифовать как можно большее число людей. Только тогда его можно считать подлинно объективным. А рожденное в чьей-либо голове, но не высказанное знание, пусть даже объективное - не наука. Вот использовать в коммерческих целях научное знание, разработанное другими - это другой вопрос. Это и нужно пресекать. А запрещать копировать диссертации аспирантам, которые хотят (должны хотеть) как раз отшлифовать в научном смысле знание, и создать новое научное знание - это "копирастический" бред.

nauczyciel 13.05.2010 09:15

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 86018)
Если бы Ваша диссертация содержала гостайну, она бы просто так в РГБ даже под ДСП не хранилась бы...

А это от активности первого отдела зависит. У нас даже некоторые студенческие курсовые засекречивают только из-за того, что в них имеются данные о профиле и плане ж.д. путей! В общем, жуть :)


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»