Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Современная наукометрия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10808)

Uzanka 23.12.2014 01:48

Чтобы не флудить в теме по Скопус, напишу здесь. В той теме зашел у нас разговор про журналы ТОПового уровня (Q1). Я писала
Цитата:

У нас тут, вообще, этими Q1 никто не замарачивается. Помогала в этом году составлять отчет центра и наполнять сайт в плане публикаций. Много нового узнала о сотрудниках нашего центра. У нас не гнушаются:
1) монографиями в Ламберте
2) статья в журналах Open Access любого качества, т.е. не входящих ни в одну из БД.
Вот и закономерный итог. В этом году Португалия проводила переаттестацию всех научных центров в стране. Оценка идет по наукометрическим данным (по скопус) + экспертные оценки. Около 780 внешних экспертов. Более того, аттестация проходит в два тура. Во втором туре комиссия из внешних экспертов (по 3 человека) выезжали на места для интервью сотрудников каждого научного центра. В нашем центре было 3 эксперта: из Франции, Германии и Италии. Вопросы были самые разнообразные.

И вот вчера опубликовали результаты оценивания всех Центров (если кому-то интересно это тут). Мы получили оценку very good (выше только excellent и exceptional). Финансирование было срезано в два раза по сравнению с предыдущими годами. Всё финансирование нашего научного центра будет - максимум 4 постдока в год и никаких денег на конференции, на приглашение коллег, на развитие, оборудование (слава богу, что мы математики и нам ничего не нужно). Как будем жить? :facepalm: А мы еще хотели на 2 конференции в след.году поехать. Ничего не будет, видимо. Только за свой счет.

А вот что написали внешние рецензенты в своем отчете по нашему центру. Это и ответ на вопрос почему такое финансирование. Цитирую основную часть:
Цитата:

The proportion of integrated researchers and their average rate of publications are very good but the number of publications in international journals appears to be relatively low and concentrated around a number of highly productive and internationally highly competitive members. Similarly, a large proportion of the Centre’s publications are submitted/appeared in second and third rated journals and in conference publications. The center should encourage their members to submit more to the top journals in every one of the subfields and also to top generalist journals with a broader impact and reputation, even if this temporarily lowers the publication rate.
Для тех, кто плохо владеет английским: (эксперты пишут) Соотношение сотрудников центра и кол-ва публикаций очень неплохое, однако, кол-во статей в international journals относительно небольшое и сконцентрировано вокруг нескольких сотрудников, работающих на высоком международном уровне. Аналогично, большое число публикаций центра сосредоточено в журналах второго и третьего эшелона или в трудах конференций. Центр должен стимулировать своих сотрудников подавать(публиковать) статьи в ТОП журналы (имеется в виду Q1), даже если это приведет к снижению общего числа публикаций.

:facepalm:

Feeleen 23.12.2014 01:54

Uzanka, очень интересно. Буду своим рассказывать, а то многие до сих пор не понимают, что не вуз придумывает требования, а практика это международная

4gost 23.12.2014 11:33

Uzanka, спасибо
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 496985)
никаких денег на конференции, на приглашение коллег

на эти пункты у нас и так никогда денег не выделяли - только за свой счет (с грантов, контрактов и т.д.)

Uzanka 23.12.2014 12:48

Feeleen,
На сколько я понимаю процессы, происходящие в РФ, только сейчас в научной среде в РФ формируется экспертный совет, который будет оценивать институты РАН. Вроде бы недавно было голосование и научная среда кипела в связи с этим. А как будет происходить сама оценка научных центров в РФ пока совершенно не ясно. По моей ссылке, кстати, можно скачать правила оценки в Португалии. Там всё четко расписано. Но всё только на английском и португальском.

4gost,
В Португалии весьма странная система организации научных центров. Во всяком случае, я такое впервые вижу. Система такая. Работаете вы в университете на каком-нибудь математическом департаменте. Вы можете "записаться" в некий научный центр по вашей предметной области. Их много по стране, вы вправе выбрать любой. Т.е. работаете в Москве, а приписаны к научному центру в Новосибирске.. как-то так. Зачем это делается? при приписке к научному центру никакой дополнительной научной ставки или оплаты у вас не появляется, т.е. это такое формальное действо. Единственное в чем вы выигрываете - ваш научный центр может оплачивать вам конференции, приглашение коллег, может купить ноутбук, может нанять вам аспиранта или потдока. Если у вас нет своих грантов, то это вариант.

Раньше было так. А теперь смысл в научном центре? Я этого не понимаю ... теперь всё только за счет своих личных грантов. Начальник вчера сообщил результаты оценивания, поздравил всех с Рождеством и призвал всех подаваться на гранты (сейчас как раз набор открыт). В научном центре теперь будет очень мало денег, может быть кому-то что-то по мелочи и оплатят, но так.. всё за счет своих личных грантов. Я вот думаю иногда, может быть они в Португалии решили всю систему научных центов изменить? ответа не знаю..

4gost 23.12.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 497103)
Единственное в чем вы выигрываете - ваш научный центр может оплачивать вам конференции, приглашение коллег, может купить ноутбук, может нанять вам аспиранта или потдока. Если у вас нет своих грантов, то это вариант.

занятная система, но тут возникает некий "замкнутый круг": человек, публикующий свои статьи в журналах Q1, наверняка не испытывает проблем с грантами и сам может оплатить конференции и ноутбуки. А тот, у кого статей Q1 нет, оказывается в заведомо худших условиях (даже если у него много цитируемых работ в журналах Q2-Q3)

Uzanka 23.12.2014 14:21

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 497119)
занятная система

вот, да..
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 497119)
человек, публикующий свои статьи в журналах Q1, наверняка не испытывает проблем с грантами и сам может оплатить конференции и ноутбуки.

а я не знаю как тут раздают гранты :D может Q1 или Q2, Q3 не имеют большого влияния. При оценке научного центра, как мы видим, кол-во статей в журналах уровня Q1 имеют существеннок влияние. А что с грантами для людей - не знаю. В этом году проверим ;) мы будем подавать на гранты..

LeoChpr 07.04.2015 18:35

На сайте Роснауки http://rosnauka.ru/
http://rosnauka.ru/publication/275 статья про библиометрию.

nauczyciel 06.12.2022 13:24

А мне сегодня из ВУЗа написал "специалист по наукометрии", хотел, чтобы я какие-то формы заполнил. Удивило, что впервые с человеком с такой должностью столкнулся. Тяжело ему будет...

Евгений 76 19.12.2025 15:31

Судья Конституционного суда (КС) РФ Константин Арановский ... в «особом мнении»

«Система платит скудно, если преподаватель не получит в ее управленческом секторе оплачиваемую роль администратора, исполнителя или активиста-энтузиаста,— уверен судья Арановский.— Иногда же она позволяет преподавателю немного прирастить бедный свой заработок, но не за работу, а за хорошую статистику и отчетность, за демонстрацию компетентностного подхода вместо академических методов, за соискание грантов и за рейтинги, мониторинги с графиками и за все остальное, что дорого службам ректората и ведомства. Преподавателю нужно для этого воспитать в себе навыки и умения писать резюме и заявки, размещать их по фондам и ведомствам, оформлять аккредитации, формировать индексы цитирования. В такой обстановке ценят не преподавание и не учебу, а учебно-методические комплексы, которые нужны не студентам и педагогам, а службам, чтобы те хорошо себя чувствовали и оставались при важном деле на выгодных позициях».
Субординация и отчетность под началом администраторов угнетают преподавание и науку, когда вузы уступают свое самоуправление, академическую свободу, стиль и обслуживают систему, которая выдает разрешения на профессию https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision430475.pdf

Лучник 19.12.2025 17:40

У нас в этом году интересно. В качестве отчёта по науке собирают данные об участии в конференциях и "мероприятиях".
Я удивился, спросил: а публикации нннада?

Оказалось, нинада!! Шо-то новенькое))

Евгений 76 19.12.2025 17:50

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 743262)
В качестве отчёта по науке собирают данные об участии в конференциях и "мероприятиях".
Я удивился, спросил: а публикации нннада?

То бишь наука - это не научные статьи и монографии, а чисто организационные посиделки:)

Лучник 19.12.2025 17:54

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 743265)
То бишь наука - это не научные статьи и монографии, а чисто организационные посиделки:)

Выходит, что так.
Более того, это вполне отвечает требованиям ширнармасс. У нас все постоянно стонут, что статьи писать - это какая-то странная и ненужная фигня.

Наконец-то администрация их услышала. Да и мне проще: в мероприятиях я не участвовал. Отчет сдаю пустой.

Евгений 76 20.12.2025 12:16

И статьи пишу, и в посиделках участвую, и занятия веду. Отчет еще не делал....

А вообще, ХИРШ бы не помешал в отчете, хоть какая-никакая корреляция с работой не на корзину

Лучник 20.12.2025 13:44

Я бы не хотел. Был же у нас на форме эксперимент: Лена Бобкова ради хохмы накрутила себе хирш до 25.
При мои возможностях это слишком сильный соблазн))
Слава Богу, всем у нас и на публикации и на Хирш начхать.

avz 20.12.2025 15:24

Цитата:

Сообщение от Евгений 76 (Сообщение 743255)
оформлять аккредитации

Судья точно в теме?


Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»