Какой толстый тролль обнаружился:lol:

Хватит выяснять отношения, оба, это профильная тема

А если вуз в родном городе, то куда идти? У нас очень много вузов, где есть аспирантура, но ДС нет и не будет. И многие едут защищаться в другой город. В нашей избушке уже лет 10 обещают совет, но так и не открыли. Что же тогда аспирантам не учиться, а докторам наук не готовить учеников (сейчас получение звания профессора от этого зависит)?

Добавлено через 13 минут
[QUOTE=will;311758]Слово "важно" вы в каком контексте используете?
Если научник левой задней проверил работу, а потом хорошие, но неверно оформленные результаты исследования развернули чтецы, причем научник даже не знает, где предмет, где объект исследования. Если научник не хочет ни с кем договариваться, а только хочет, чтобы диссертант его подменял на занятиях и писал за него статьи.
.


Ребята, а что мы обсуждаем: не очень хорошего НР или ситуацию, когда в вузе нет ДС? Не надо путать разные вещи. Во многих вузах есть очень хорошие НР, которые работают на совесть, но не их вина, что ДС нет. И тогда аспиранты такого вуза защищаются в тех вузах, где совет есть. И суть впороса как это выглядит на практике. Так вот смена НР в этой ситуации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВИЛОМ. А было бы правило, то никто бы не согласился руководить аспирантом, зная, что в другом вузе ему дадут другого НР. А что касается "важно", то я имею ввиду, что это тоже строчка отчета для каждого, кто руководит аспирантами.

Суть в том, что аспиранту трудно найти самому диссовет.
Еще более сложно найти диссовет, где согласятся сохранить его научника.
Соответственно, если в вузе нет диссовета, научник должен сам наладить постоянные контакты с диссоветом, где будут защищаться его диссертанты и оставят его научником.

Если он сам этого сделать не хочет или не может, то незачем пенять переметнувшемуся аспиранту, что он бросил научника. Незачем давить на совесть, звонить в другой диссовет , качать права и строить козни.
Не можешь довести до конца- значит, аспирант в отчетность не идет.
Ничего личного. Незачем навешивать на аспиранта дополнительные обязанности.

Наличие ДС не является обязательным пунктом для аттестации. Для того, что бы открыть аспирантуру - докторов наук по специальности надо два (и это правило было введено недавно, когда в нашей избушке открывали специальность по которой училась я, то был только один доктор наук) а для совета докторов наук надо значительно больше. И еще куча формальностей. В нашей избушке лет 15 назад совет открыть хотели, да в Москве был ответ: у вас Москва близко, в московских вузах можете защищаться.

Добавлено через 8 минут
Ребята, еще раз говорю мы не работу НР обсуждаем. А правила защиты в другом вузе если нет совета в своем. Никто не говорит о том, что аспирант должен сам искать место защиты. Вопрос был о защите в другом вузе и надо ли в этом случае платить или менять НР. Еще раз говорю если бы при защите в другом вузе надо было бы менять НР, то ни один бы нормальный НР руководить такой работой не стал бы.

слово "надо" подразумевает требования требования\условия принимающего вуза, предъявляемые для принятия диссера к защите. Эти требования (про сохранение\смену научника) не регламентированы на уровне РФ, только локальные НПА.
Если есть такое требование и научник не нашел другого варианта, то, понятно, что диссертант его (нр) меняет.
Нашел- значит, не надо менять.

Коллеги - толчете воду в ступе по вполне понятному вопросу. Ситуация в каждом случае достаточно своеобразна и определяется многоми факторами. Общий вектор оговорили - конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным (идти в ту апирантуру, где есть ДС и хорошие, доводящие до защиты НР)
Однако вы же видите, какая чехарда к примеру с ДС: апирант 2 года назад поступал - ДС был, а сейчас прикрыли. Что, аспирантуру бросать? Надо пытаться выруливать
В этом случае рецепты для каждого свои: где нормально подключается к ситуации НР и находит ДС (5-6 лет назад у меня 5 аспирантов защитились в других ДС, пока свой был закрыт, без особых для них проблем), где появляет активность сам аспирант (таких, судя по форуму, немало). Смена НР оправдана только если он действительно не участвует в руководстве диссертацией
А уж ситуацию в чужом вузе следует принимать, как она есть. Если есть возможность выбора ДС - надо сравнить
Вот, собственно, и все

Да не регламентированы, потому и не регламентированы, что защита в другом вузе в общем-то обычная практика. И такого требования - менять НР не бывает. Я такого не встречала, у нас в вузе аспирантура существует уже лет 15, совета нет. Но все кто написал диссер. защищались в разных советах г. Москвы, Орла, Владимира, Иванова, Нижнего Новгорода и везде защищались со своими НР. И все довольны - аспиранты получили степень, НР строчку в отчет, как руководители. Если судить по обсуждению этой темы, то большинство из тех кто высказвался и защищался в другом совете НР не меняли и от них этого никто этого не требовала и только двое настаивют, что этим ребятам крупно повезло. Ребята, те кто защищался в другом совете, те которые на своем опыте это знают - расскажыте об этом более подробно, ведь суть данной темы помочь другим пережить этотм момент, а не ломать копья в пустоту.

Под вторым Вы не меня имеете в виду? У меня была не совсем та ситуация: я защищался спустя несколько лет после того, как покинул аспирантуру, из которой меня очень некрасиво выжили. Т.е. не ушел из одного места в другое, а просто пришел "с улицы". Предыдущие руководители, количеством 4 штуки, ничего для меня не сделали, поэтому каких-то моральных обязательств перед ними не было. Диссер писался самостоятельно, а вот в процессе доработки назначенный руководитель принял очень активное участие.

Добавлено через 1 минуту
Да, и кстати руководитель, которого мне дали в МГУ, сотрудником или преподавателем МГУ не являлся.

-Соискатель-, именно Вас и имею в виду, у Вас была другая ситуация (отсюда и понятно Ваше отношение к работе НР), но Вы упорно хотите переложить ее на кардинально другую ситуацию. А вопрос был задан: как проходит защита в другом вузе, если человек учиться в аспирантуре, но нет ДС. Как видно из большинства ответов на форуме - многие защищались в другом вузе и никто не требовал что бы они прикреплялись там соискателем и при этом меняли НР. Вопрос платы - это отдельный вопрос, который мы так и не прояснили.

Добавлено через 5 минут
А покажите мне НР, который добровольно найдет такой варииант?:eek: Что бы добровольно откзаться от своего ребенка? :facepalm:

если нр не хочет добровольно искать диссовет , где можно сохранить себя руководителем, то такого руководителя диссертанты меняют (если, конечно, им защита нужна, а не "вторая мама", и отношения "родитель-ребенок".)

про психоделические" помочь", "пережить"- это в другом разделе.
В этой теме затрагиваются ситуации, когда аспирант вынужден платить. То есть научник ему уже жизнь не облегчил.
Далее, не стоит развозить сентименты .
научник смог найти ДС с сохранением себя - остался, нет- до свиданья.
Кто , как, у кого- бестолку обсуждать. Или может конкретный нр найти, или нет.
Вот именно. Просто эмоции на ровном месте, и то ли троллинг, то ли Старший докторенок беседует о чем-то своем, наболевшем.

Старший докторенок, Вы знаете, не встречал я научников, которые бы относились к аспиранту как к своему ребенку. Может такое и бывает, но наверно очень-очень редко. Обычно отношения строятся по другим принципам.

Добавлено через 2 минуты
А по сути дела, в ВУЗе, где нет диссовета, кафедры и научники должны иметь детально отработанную схему защиты своих аспирантов. Если такой схемы нет - делать в этом ВУЗе нечего, ему аспирантура нужна только для формальных показателей.

С учетом нынешней специфики бывает еще большая задница - при наличии отработанной схемы защиты (то есть при старых и отлаженных связях с внешним диссоветом) этот совет закрывается...

Я пишу не про свое наболевшее. Я уже давно защитилась, и даже два раза, второй раз в МГУ, первый раз в другом московском вузе, обучаясь в аспирантуре своего родного вуза. У меня как в этой ситуации было все очень хорошо, у меня тоже не было совета, защищалась в другом вузе, бесплатно, научного руководителя мне менять никто не предлагал. И у меня был очень хороший НР.

Мне просто не нравится, что здесь людей мягко говоря вводят в заблуждение!!!
«Про психоделические" помочь", "пережить"- это в другом разделе» – я имела ввиду не психологические аспекты ситуации, а чисто практические моменты: надо ли платить или надо ли менять НР. Поэтому и попросила откликнуться тех, кто защищался в другом вузе и может вес объяснить на своем конкретном опыте.

А про ребенка я написала образно: для любого НР их аспирант, выходящий на защиту –ученик, его детище. А здесь, почему-то всю ситуацию склоняют к позиции: у всех аспирантов, который учиться в вузе, где нет ДС плохие НР, которые своими аспирантами не занимаются и поэтому придется бежать в другой вуз и там надо менять НР.

Ну как же, он знает...

Добавлено через 1 минуту
У него представительная выборка. И ничего иного нет и быть не может - да Вы что, доктор наук, сомневаетесь в его правоте? Ой, наивная.

Добавлено через 1 минуту
Вот только ничего, кроме пустого трепа, так и не довелось увидеть доказательного.

Ага.