Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   К вопросу о снобизме форумчан к платным журналам (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11256)

Анна А. 11.04.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 332914)
Теперь нам многое понятно.

Добавлено через 4 минуты

Как вам везет (или повезет). Мы все материалы своих авторов читаем, порой отправляем отчет об исправлениях. Кстати, и я сам в журналах, где печатаюсь часто получаю от редактора письмо по публикуемой статье.

Вымогательство соавторства - это не новость. Прошел и я через это. А еще у меня и фамилия в конце алфавита и некоторые соавторы цитировали меня как "и др.", хотя это допустимо только для четвертой и последующих фамилий в списке соавторов.

Насчет "везет" - я определила для себя один вестник, который меня читать не стал - и в него все скидываю.

А с фамилией - у меня та же ерунда. Была в конце. Но вот я вышла замуж и поменяла фамилию - и теперь я Анна А.! Знаете, та монография стала последней каплей к моему решению сменить фамилию :laugh:

fazotron 11.04.2013 20:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 332822)
Коллеги, науку убивает не ВАК и МинОбр, а вот это вот наше снисходительное "цели бывают разные"

Дорогой Иван, мы ведь с тобой уже не раз обсуждали, что защита диссертации и наука - это не однозначные понятия. Идеально - когда совпадают на 100 %.
Все же защита - это формализированный процесс, который содержит ряд обязательных критериев, необходимых для соблюдения - в том числе и публикации. Поэтому на стадии подготовки к защите при нехватке времени (а нехватка времени для аспиранта реальна, особенно для качественной работы, кто бы что здесь не говорил) кто-то ускоряет процесс этого формального оформления, не нарушая в данном случае никаких требований. Это не есть замечательно, но и жестко осуждать за это по моему не стоит. А уж если иметь в виду WOS с его 1 - 1,5 года сроком рассмотрения статьи - так и аспирантуры не хватит даже на одну публикацию

Hogfather 11.04.2013 21:34

Начну издалека. Не все науки одинаково доступны желающим остепениться. Если мы возьмем данные по защитам кандидатских диссертаций, то увидим следующую картинку.

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...pictureid=1113
Рисунок 1 - Защиты кандидатских диссертаций в РФ по отраслям наук [1]

По докторским же картина более-менее ровная, там просто при общем ровном уровне защит идет плавное вытеснение точных наук гуманитарными.

Если мы поделим число защит на число советов в 2011 году, то увидим другую не менее жизнерадостную картину:

[table 1 3 0]Отрасль науки|Среднее число защит на совет в год
12 - Юридические науки | 10,58
15 - Фармацевтические науки | 9,89
08 - Экономические науки | 9,81
13 - Педагогические науки | 8,79
14 - Медицинские науки | 8,04
10 - Филологические науки | 7,37
19 - Психологические науки | 5,86
23 - Политические науки | 5,69
07 - Исторические науки | 4,91
18 - Архитектура | 4,83
02 - Химические науки | 4,38
22 - Социологические науки | 4,17
06 -Сельскохозяйственные науки | 4,10
17 - Искусствоведение | 4,07
05 - Технические науки | 4,06
16 - Ветеринарные науки | 3,89
03 - Биологические науки | 3,71
09 - Философские науки | 3,33
01 - Физико-математические науки | 2,94
[/TABLE]

Наша великая троица - экономика, педагогика и юриспруденция - явно идут в отрыв и здесь. Каждый уважающий себя соискатель просто обязан написать (в среднем) 2 работы в ВАК журналах. Фактически, места в хороших журналах уже просто не хватает. К счастью, у нас капитализм и за долю малую сиротскую можно опубликоваться в каком-нибудь журнальчике, купившем место в ВАК-списке, типа: "Актуальные проблемы экономики, педагогики и права" или "Вестник университета конной авиации: экономические науки". Плохо это? Нет, я так не считаю.

А вот дальше начинается цирк с конями. Соискатель написал свой детский труд и готов отослать его в ВАК журнал. Допустим, что он не злодей какой, а честно написал статью и ему надо её просто срочно опубликовать. Такие платные журналы обычно славятся тем, что требуют рецензию на статью с самого автора. Поморщимся, но тоже ладно. Дело журнала. Автор идет к знакомому кандидату наук и за одну поллитру или четыре маленькие получает отзыв, в котором написано, что данная статья просто сказочно обогатит отечественную науку.

Контрольный вопрос 1. Кто в данном случае больше неправ: соискатель или рецензент?

Статья вышла и попала в список в автореферате. Подразумевается, что умные люди почитают диссертацию, а также пролистают статьи перед тем, как выпускать соискателя на защиту. Фактически же, эта стадия является простой формальностью в большинстве случаев для перечисленных наук.

Контрольный вопрос 2. Кто в данном случае больше неправ: соискатель или эксперты?

К чему я собственно. На мой взгляд, по вышеперечисленным наукам просто закончив ВУЗ, поступив в аспирантуру и написав некий опус вообще нельзя, если по уму, защититься, если ты не работал в этих отраслях хотя бы лет пять. Это не математика и даже не технические науки, где и в институте есть что "поковырять". Поэтому что в престижном журнале, что в "вестнике областной помойки", скажу Вам крамольную вещь, средний уровень статей по данным наукам не сильно разнится. Нам, людям проработавшим более 20 лет на производстве, реально смешно обсуждение, какие статьи по экономике лучше. Отвечаю: никакие. "Аффтары, выпейте йаду"...

LeoChpr 11.04.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 332932)
вообще нельзя, если по уму, защититься, если ты не работал в этих отраслях хотя бы лет пять.

По педагогике и отдельным направлениям психологии можно вполне писать на коленке, не зная как двери в те учреждения, где дети или студенты находятся, открываются.
Потому их и много, этих диссеров.

IvanSpbRu 11.04.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от postgraduat (Сообщение 332851)



Уважаемый IvanSpbRu!
Пожалуйста, примите как данность, что всё-таки есть люди, способные САМИ написать качественный диссер, статьи и т. п., но индифферентные к научным свершениям!

Я это принял как данность. Ответьте на вопрос - зачем эти люди лезут в науку, если им это не надо?

_Tatyana_ 11.04.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 332798)
Зачем для работы в коммерции диссер? Особенно если на науку "плевать с высокой колокольни"? :facepalm:

требования для должности

will 11.04.2013 23:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 332822)
Рыщут в том числе и по последней странице. И хихикают, когда натыкаются на помойные издания
Коллеги, науку убивает не ВАК и МинОбр, а вот это вот наше снисходительное "цели бывают разные"

IvanSpbRu, когда студенты впервые видят академика, то им простителен благовейный трепет перед титулами.
Но когда вполне сформировавшийся исследователь пишет про то, что топ -журналы из ваковского списка по качеству статей сильно превосходят обычные бесплатные, да и недорогие платные- это выглядит, как трижды замужняя дама, прикидывающаяся целкой.

Особенно касательно экономических журналов: топ-журналы там -это нечто.
Скрытый текст
Рыдаю, например, над каждой статьей членкорра Кузнецова. И Вам того же желаю.

:facepalm:

IvanSpbRu 11.04.2013 23:20

Коллеги, я умолкаю. Автор темы - прав

Hogfather 11.04.2013 23:33

IvanSpbRu, "нэ-нэ-нэ, адэвайся и сапративляйся!" (C)

Автор темы тоже не прав. Он не понимает, что такое степень (излишне материализует процесс), а Иван не понимает, что такое наука (излишне идеализирует). Один я стою в этой теме, с огурцом и яичницей, все понимаю, но объяснять вам лень. Гы.

Evol 12.04.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 332955)
требования для должности

В коммерции требуют для определенных должностей остепененность? :eek::facepalm: Вот прямо такие формальные требования существуют где-то? (я без иронии совершенно спрашиваю)
Или это негласное правило какое-то?..

leodeltolle 12.04.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 332964)
от прямо такие формальные требования существуют

для исследовательских позиций

Аспирант МММ 12.04.2013 05:21

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 332964)
Или это негласное правило какое-то?..

Это поросто гордыня. У меня однокласник возглавляет собственную фармацевтическую компанию - высшее не имеетю Я его спросил почему? Он сказал, что зачем впустую деньги тратить.

Olafson 12.04.2013 05:40

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 332798)
Зачем для работы в коммерции диссер? Особенно если на науку "плевать с высокой колокольни"?

Девальвация верхнего образования. Сейчас выпускник почти любого вуза вроде как не образованный. А вскоре доктором надо будет быть, чтобы не чувствовать себя недостаточным.

Aspirant_Cat 12.04.2013 05:42

Цитата:

Сообщение от Evol (Сообщение 332964)
В коммерции требуют для определенных должностей остепененность? Вот прямо такие формальные требования существуют где-то? (я без иронии совершенно спрашиваю)
Или это негласное правило какое-то?..

Вполне возможно, что прихоть отдельных коммерсантов, требующих учёную степень от своих замов, например :)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 332980)
У меня однокласник возглавляет собственную фармацевтическую компанию - высшее не имеетю Я его спросил почему? Он сказал, что зачем впустую деньги тратить.

Отчасти он прав.

fazotron 12.04.2013 08:08

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 332961)
Один я стою в этой теме, с огурцом и яичницей, все понимаю, но объяснять вам лень

А я, а я??? Я тоже с огурцом (мысленно)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 332932)
по вышеперечисленным наукам просто закончив ВУЗ, поступив в аспирантуру и написав некий опус вообще нельзя, если по уму, защититься, если ты не работал в этих отраслях хотя бы лет пять. Это не математика и даже не технические науки, где и в институте есть что "поковырять".

Полностью поддерживаю. Не представляю, как не работая в отрасли, не чувствуя ее проблем, можно что-то выдавать по прикладным наукам рекомендательное вселенского масштаба


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»