Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Возврат денег вузу после защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13992)

tanya92 17.12.2015 09:34

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 558706)
О да... не иначе - мильярдами ворочают, и все за счет бедных соискателей....
У нас все, кто вне системы, почему-то считают, что "тамакисельныеберегаимуль рды".. что про врачей, что про полицию, что про вузы/сузы/моу сош...

А что не ворочают? Денег не хватает даже чтобы со своих ппс не брать:D?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558719)
По Положению о диссовете эти расходы лежат на организации, при которой диссовет создан. Внутренние документы не могут противоречить Постановлению правительства.

Добавлено через 16 секунд


Именно.

Еще постановка вопроса интересна - это же не ученический договор - с чего отрабатывать? На основании какой статьи ТК и законодательства об образовании?

Прав Ливанов - закрывать надо вузики, много их слишком, куда ни глянь - везде по креативу

Старший докторенок 17.12.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558718)
Они может отделаться еще легче если отправит копию этого райдера в ВАК и прокуратуру.

(задумчиво) конечно можно, но суд и прокуратура - это такое дело, надо иметь большой запал, что бы с ними тягаться... Если ТС захочет...

tanya92 17.12.2015 13:30

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 558841)
(задумчиво) конечно можно, но суд и прокуратура - это такое дело, надо иметь большой запал, что бы с ними тягаться... Если ТС захочет...

А зачем тягаться? Бумажка изначально ничтожная.

Заслать в ВАК - он такой креатифф сейчас любит, а это вузику уже проблемы.
Прокуратура за такое тоже ухватится - отписали бумажку - 15 минут.
сейчас вузику надо это спрятать и отпустить ее с миром, чтобы не позориться на весь ВАК минимум.
Если вузик до этого не умудрился облечить это в форму хотя бы ученического договора.

Суд ей не нужен вообще.

fazotron 17.12.2015 16:24

Только три часа назад закончился вебинар, который вела Шушканова И.А.
Один из вопросов, который она подчеркнула - это недопустимость взимать плату за мероприятия, связанные с защитой. Дословно: "некоторые диссоветы (вузы) прикрепляют соискателей за два-три месяца до защиты для компенсации расходов вуза. Это недопустимо и со следующего года мы будем следить за оформлением таких соискательств. Какую научную работу можно сделать за три месяца? (Это ее вопрос)"

kravets 17.12.2015 16:36

Шишканова

А иначе сдать специальность нынче нельзя, если человек пришел со стороны с несданной...

Старший докторенок 17.12.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 558897)
Только три часа назад закончился вебинар, который вела Шушканова И.А.
Один из вопросов, который она подчеркнула - это недопустимость взимать плату за мероприятия, связанные с защитой. Дословно: "некоторые диссоветы (вузы) прикрепляют соискателей за два-три месяца до защиты для компенсации расходов вуза. Это недопустимо и со следующего года мы будем следить за оформлением таких соискательств. Какую научную работу можно сделать за три месяца? (Это ее вопрос)"

Тогда это выльется в еще большую сумму для соискателей. Вузы не откажутся от платы, зато прикрепиться на месяц и следовательно, сэкономить будет невозможно. Тогда будут требовать прикрепления на год или даже на весь срок обучения.
Лично я считаю, что сделать работу за три месяца невозможно, а вот довести ее до ума можно.

tanya92 17.12.2015 19:22

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 558899)
Тогда это выльется в еще большую сумму для соискателей. Вузы не откажутся от платы, зато прикрепиться на месяц и следовательно, сэкономить будет невозможно. Тогда будут требовать прикрепления на год или даже на весь срок обучения.
Лично я считаю, что сделать работу за три месяца невозможно, а вот довести ее до ума можно.

На год или весь срок обучения? И найдутся такие соискатели, которые с готовой диссертацией и документами будут год или 3 ждать, платя еще и за соискательство?

Ну, если включат наши вузы метод "динамо, не там запятая" и несчастный соискатель будет 3 года переставлять ее с места на место.....

Выйдет на защиту раньше 3 лет - денежку придется вернуть.

Шишканова вещь говорит, главное, чтобы продолжила в верном направлении :)

kravets 17.12.2015 19:25

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558913)
Шишканова вещь говорит, главное, чтобы продолжила в верном направлении

Лучше бы она разделила в говорении типы прикрепления... А то сейчас пойдут рубить тех, кто прикреплялся только для сдачи экзамена (одного, по специальности)...

tanya92 17.12.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558915)
Лучше бы она разделила в говорении типы прикрепления... А то сейчас пойдут рубить тех, кто прикреплялся только для сдачи экзамена (одного, по специальности)...

А это определить можно - приказы разные, откуда соискатель и действительно ли по месту выполнения диссера нельзя было сдать экзамен.

Да и по справке об экзамене тоже можно.

Инициатива хорошая, а если Шишканова начнет еще интересоваться кто дорогу, гостиницы и прочее оплачивает :)

Банкеты не тронут, наверно, еда - святое как никак

докторенок 17.12.2015 19:53

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 558897)
Только три часа назад закончился вебинар, который вела Шушканова И.А.
Один из вопросов, который она подчеркнула - это недопустимость взимать плату за мероприятия, связанные с защитой. Дословно: "некоторые диссоветы (вузы) прикрепляют соискателей за два-три месяца до защиты для компенсации расходов вуза. Это недопустимо и со следующего года мы будем следить за оформлением таких соискательств. Какую научную работу можно сделать за три месяца? (Это ее вопрос)"

Хм, я на месяц прикреплялась. Именно поэтому мне все и обошлось в 7,5 тысячи, а не в "90тысяч умножить на три". Естественно работа делалась не за месяц. да и даже не за три года. Словом был способ у людей сократить расходы, теперь не будет.

tanya92 17.12.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 558922)
Хм, я на месяц прикреплялась. Именно поэтому мне все и обошлось в 7,5 тысячи, а не в "90тысяч умножить на три". Естественно работа делалась не за месяц. да и даже не за три года. Словом был способ у людей сократить расходы, теперь не будет.

Будет.
Никто не будет с готовыми документами ждать год или 3.
Или найдут другой совет или бросят.

Люди деньги экономить стали, кризис на дворе.

А у вузов доходы сократятся и защит меньше станет. Меньше защит - меньше общественной бесплатной нагрузки. И всем хорошо :)

докторенок 17.12.2015 20:00

tanya92, я имею в виду совсем другую ситуация, так которая была у меня. Плата за соискательство по написанию докторской была установлена именно такая какую я написала - 90 тысяч рублей в год. У меня таких денег нет. Тогда мы с моим НК (он НР) начали общаться неофициально, дорабатывать текст работы, а уже когда было все готово (даже обсуждение прошло), прикрепили всего на один месяц, поэтому я платила просто символичную сумму. В нашем совете так многие делали, обходясь малыми тратами.

kravets 17.12.2015 20:03

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558916)
А это определить можно - приказы разные

(грустно) вот только зная уровень квалификации аппарата, сильно сомневаюсь я, что будут это определять...

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558923)
Или найдут другой совет или бросят.

Если будет указивка сверху - не найдут другой совет. Все будут нагнуты в одинаковую позу.

Что-то вспомнилось старинное: "Пессимист - это хорошо информированный оптимист"...

tanya92 17.12.2015 20:10

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 558926)
tanya92, я имею в виду совсем другую ситуация, так которая была у меня. Плата за соискательство по написанию докторской была установлена именно такая какую я написала - 90 тысяч рублей в год. У меня таких денег нет. Тогда мы с моим НК (он НР) начали общаться неофициально, дорабатывать текст работы, а уже когда было все готово (даже обсуждение прошло), прикрепили всего на один месяц, поэтому я платила просто символичную сумму. В нашем совете так многие делали, обходясь малыми тратами.

У Вас другая ситуация, в которой нет готовой диссертации, а месяц соискательства ради того, чтобы сделать ее таковой. То есть это не скрытая форма оплаты защиты :)

А ситуация, когда соискатель с готовыми документами оплачивает еще и соискательство - другая, и насчет такой ситуации Шишканова права :).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 558928)


Если будет указивка сверху - не найдут другой совет. Все будут нагнуты в одинаковую позу.

Что-то вспомнилось старинное: "Пессимист - это хорошо информированный оптимист"...

Тогда кто кого - вузы соискателей или соискатели вузы. В обоих случаях нужны защиты - и вузу, и соискателям :)

А степень уже настолько не нужна, обесценивается она все сильнее и сильнее.....

kravets 17.12.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558932)
А ситуация, когда соискатель с готовыми документами оплачивает еще и соискательство - другая, и насчет такой ситуации Шишканова права

Права. Не будет соискательства на 3 месяца. Будет договор на оказание консультационных услуг, как лет 10 назад в одном из советов одного из вузов Тамбова: я когда их развернутый ценник посмотрел, волосы дыбом стали...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 558932)
Тогда кто кого - вузы соискателей или соискатели вузы

Министерство нагнет вузы. А вузы начнут нагибать соискателей - разными непрямыми методами. Краник-то перекрывать никто не привык, однако...


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»