Извиняю. Но у вас же проблема не в этом. В норме - не хочу за свой счет, ну и не пишу, забил и забыл. А вы же страдаете по этому поводу, хотите, чтобы сахарок все же давали. Возможно, у вас есть какие-то внутренние аргументы. Например, у меня аргумент был: меня все достало на последней стадии, когда бросать и отменять было бы глупой бравадой (хоть я и махал тут флагами на эту тему). Возможно, у вас есть что-то подобное. Но пока выглядит просто как требование сахарка.

Just Another One, наверно, Вы правы. Вон в одной из верхних тем форума одна дама страдает, что бросила дисс и на полном серьезе хочет деньги в бюджет возвращать за бюджетную аспу.
А я с первого курса думала, что буду наукой заниматься, обожала свой факультет и от учебы кайфовала, в студеческом научном обществе состояла, на конференциях была, статьи какие-то, выступления мне прям в радость были, слушала пророчества от преподов, что мне в аспу прямая дорога.
Прошли годы, и весь этот романтический ореол померк- никто мне ничего не должен, никому я не нужна, все эти прыжки по конференциям, статьи и прочее было зря и оказалось не нужно... мага была фигней, аспа была фигней, и все, что мне преподы говорили- тоже фигня оказалась... А я стока лет парила и мечтала о сахарке, блин!
Дура, ага. Но вот когда многие годы: пиши кандидатскую, пиши, ты умничка, у тя большое будущее... пиши, иди на кафедру статью публиковать... трудоустроить? неее, звиняй, ставок нема, и давай-ка сама-сама девочка, мы тебе ничего не обещали. И кстати, защита это дорого и долго, и даже со степенью мы тя не возьмем, и другие вузы тоже никого не берут, увы. Режут всех, но ты держись, пиши и траться на никому не нужную науку.

Так-то да.
Но есть еще такой момент.
Если не набирать этих детишек учиться по символической стоимости,
то они пойдут на улицы с вилами и ломами.
Ну может и не пойдут.
Но так и останутся в среде зачастую маргинальной и вырастут клонами папмам.
А так есть шанс приоткрыть им несколько другой способ мировосприятия.
Не, я понимаю, это несколько высокопарно и абстрактно.
Но я довольно долго работала именно с таким контингентом.
И наблюдала разницу между входящими и исходящими.
Не знаю, надо ли стране, чтобы граждане знали про Эйнштейна и Гегеля,
но лучше пусть знают.
Пока нет альтернативы куда их пристроить.
А так-то я за качественное проф. среднее образования.
Даже и в рамках вуза.

Добавлено через 2 минуты
Джия Чопра, а это все потому что выхлоп от вашей науки нулевой.
Вас плющит от бессмысленности.
Я вас понимаю

Вот это:

В сочетании с этими двумя:

Вы кайфовали от учебы или от "умнички"? Т.е. сами-то себя умничкой осознавали или только внешней оценке верили? Если сами осознавали, то оно не могло так вот внезапно редуцироваться до "все было зря". В конце концов, если вы от науки действительно получали/ете удовлетворение и самореализацию, то некоторые затраты не помешали бы сохранить науку в качестве хобби. Любое хобби требует некоторых вложений, так что мешает сидеть в архиве иногда в свободное от других дел время и публиковать раз в год (пусть и за свой счет) одну хорошую статью? Или книжку писать? И если они хорошие, их рано или поздно все равно заметят, независимо от наличия у вас степени. А вот если была (и остается) всего лишь вера в сказанную "умничку" без соответствующего самоосознания - тогда, упс...

Добавлено через 31 секунду
Если выхлоп нулевой, это не наука.

Martusya, соглашусь.
Вот я сама -из семьи потомственных алкашей и дегенератов, росла в глухой деревне, в город рванула при первой возможности. И если б меня на воспитание не забрала более благополучная семья сестры матери, я б наверно, до двух лет не дожила...
Наивная инфантильная девчушка в обносках, не знающая мир, жизнь и людей... приехала в большой город. Шок от всего- от вуза, людей, стен, разговоров без крика и мата.
На первом семинаре на второй неделе учебы я впала в состояние крайнего охренения, ибо впервые видела живьем- дядьку в галстуке!!!! до этого я лицезрела в них тока депутатов Госдумы по телику, который в нашей глуши казал всего два канала летом и один-зимой.
У меня произошел переворот в мировоззрении просто, я поняла, что хочу остаться в этом мире, где вежливые тетеньки говорят умные вещи, а живые дяди -преподаватели (в ГАЛСТУКЕ, мать ее, в ГАЛСТУКЕ!!! желтый в крапинку, до сих пор помню), где надо читать толстые умные книжки.
Для меня тогда это было высшее общество, не меньше.
Сорри за пафос, я тогда была невинна и глупа.

Как-то настолько пофигу на поставленные в теме вопросы....
Да гори оно все - синем пламенем.

Очередной психологический стриптиз, хотя и не осень. А как все высокопарно начиналось...

Джия Чопра, а давайте я Вам скажу, что Вы умничка, и как минимум программу полумаксимум выполнили - вырвались из маргинальной среды. Эмоции Ваши хорошо знакомы - примерно тоже самое испытывал, когда оказался в МГУ-шной аспе, приехав из провинции. Только не нужен оказался уже после защиты, а не до нее. Но я эту ненужность вообще как норму принял, мне ведь никто ничего не должен:no:
Теперь Вам предстоит самое сложное - удержать то, что Вы уже достигли. И для этого есть способы окромя диссертации и работы в вузе за нищенскую зарплату под угрозой сокращения. Один из них показал выше. Так что выше нос и начинайте себя продвигать как уникального специалиста в местном краеведении, ведь и конференции у вас проводятся и еще какие-нибудь ежегодные "чтения". А там этих мужиков в галстуках, хоть и плешивеньких пока хватает. Для вас ведь образованная среда важна как таковая, а степень - это не единственный пропуск в нее:cool:

Точнее так, что у всего названного перспектив нет - было понятно еще и 20 лет назад. То, что, если именно - жить после ВУЗа сфера деятельности должна быть НЕ наука и НЕ образование - тоже понятно.
То, что учиться надо - тоже понятно, но не более чем как набор неких "справок что не совсем дебил" именно для того, чтобы взяли куда-то, где не наука и не образование.
Могу сказать, из выпуска нашей кафедральной аспирантуры 1993-2012 годов в ВУЗе не работает ни один человек. Никто туда не собирался, и не собирается. А в вузе работают только те, кого в аспирантуру не взяли, или выпускники некоторых других специальностей.

Какие перспективы? О чем вообще? Какие-то предпосылки изменения ситуации, сложившейся после 1992 хоть минимально просматриваются? Нет, конечно. Тогда о чем разговор?

Maksimus, ну вы же хотели обнаженки- получайте!:)
Ладно, если по общей теме образования вообще: для выпуска из школы требуют сдать ЕГЭ, причем сама школа тупо гонит программу и к ЕГЭ не готовит, отдавая все на откуп репетиторам.
Я не возражаю как репетитор, ибо мне сие-заработок. Но я не понимаю, нахрена тогда школа, если после 10 лет учебы ко мне народ приходит со знаниями по нулям, клиповым мышлением, телеграфным стилем устной и письменной речи?
Что она делает вообще?

Спасибо, конечно, но я другое спрашивал, на что вы в своем откровении не ответили.

Вспоминая Михалфанасича: вот проф. Преображенский вставлял пожилым потаскухам яичники обезъяны ради заработка. Даже на взгляд будущего Шарикова это была "похабная квартирка", но это ничуть не отнимало у профессора самоощущение "европейского светила" и позволяло ему содержать четырех человек в восьми комнатах, несмотря на разруху вокруг, еще и исследования продолжать, и учеников иметь, и в оперу ездить. И никуда он из науки не уходил. Вопрос самоорганизации, я считаю. Ибо "не в клозетах, а в головах".

А вот это:

Вина не школы, а готовности со стороны родителей играть в "образовательные услуги". Типа сдали ребенка в заведение, оплатили, получили назад образованного. Но школа, да и образование вообще, готовый продукт не производит. Это возможности, а не гарантии.

вот вы вроде на форуме с 2012 года, надо бы давно понять что все разговоры про науку и её романтический ореол - это всё сугубо-личное и никому не интересное ... и этот форум с её обитателями весьма показателен в этом плане - только единицы по совести причастны именно к НАУКЕ, а не к сфере образования и науки, которая в большинстве своём к НАУКЕ никакого отношения не имеет ...

значит, и не лезьте туда - она не резиновая.
Да и нервы целее будут, ибо работа ППС сейчас - не только (и не столько) собственно преподавание, но и заполнение сотен бесконечных бессмысленных бумаг и на все вот это вот
остается лишь малая часть времени, зачастую внерабочего