Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Командировка и аптечка (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3927)

Fike 31.05.2009 01:19

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 53105)
Fike
А Вы только толковыми словарями ограничиваетесь? Энциклопедические не смотрите?

Какой же вы несносный.. У меня много словарей, не переживайте так))) Да даже в толковом словаре, то определение которое цитируете вы стоит 2 пунктом.. Я его просто не стала приводить. Уж не думала что стоило, но видимо промахнулась... Вы оказывается культурным просветительством заняты)))

Добавлено через 7 минут 19 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 53100)
Лучник
Fike высказала его, основываясь, на своем личном опыте, и субъективным мнении каких то иммунологов, этого, конечно, явно не достаточно для обоснования терапевтической полезности лекарства. По-моему, все это стыдно для ученого.

Какой-то иммунолог был ведущим врачем области.. А вот в вашей компетентности думаю усомнилась не одна я.. Хватит демагогией заниматься.. Лично от меня взаимных упреков и обвинений не добьетесь, если этого хотите))) Не стану уподоболяться...

Добавлено через 16 минут 14 секунд
IvanSpbRu,
Потрясает с какой легкостью Gav раздает "комплименты", Вас и в "аморальном" поведение еще упрекнули:))) На самом деле все происходящее здесь заставило вспомнить один аннекдот, боюсь цитировать его полностью при "интеллигенции":))
"Американцы приземлились на Марс, их засыпало камнями, 3 часа завал разгребали.. выбрались и увидели инопланетян. Американцы тут же нашлись, -"Ну что как Вам наша техника, лихо мы??" На что инопланетяне ответили.. "Да это ничего, тут недавно русские прилетали, за два часа завал разобрали, а потом начали подарки раздавать ... называть, больно было, зато всем досталось.."

Ink 31.05.2009 05:26

Голосую за gav! Его стиль мне импонирует ;)
Раз речь зашла "об интеллигенции", то Fike он действительно
Цитата:

был ведущим врачем области
? Если так, то всё ясно :D А вообще,
Цитата:

Ссылка на авторитет — не довод. Спиноза Б. :p
и да,
Цитата:

это не распространение невежества, а аморальный поступок
, в контексте научного сообщества.

fazotron 31.05.2009 07:47

Любопытно, как из пустяковой фразы вышел многостраничный спор с оскорблениями и обвинениями.
Налицо вязкость мышления, немотивированное упорство, желание доказать свое превосходство любой ценой и по любому поводу.
Понятно, почему gav так интересуется частотой проявлений шизофрении у ученых. Это ему близко
Возвращаясь к теме. Файк привела свой собственный случай неоднократного применения препарата у своего ребенка и об этом написала. Причем речь ведь шла о препарате, легально купленном в обычной аптеке (а не у бабки-знахаря), а значит, разрешенном к применению. Кроме высказывания этого личного опыта ничего более не содержалось. Наш "герой" сходу приклеил обвинение в невежестве, распространяя это высказывание на защиту гомеопатии вообще, что и является грубым передергиванием фактов.
По поводу самой гомеопатии еще раз повторяю: при определенном скепсисе к ней многих ученых-медиков она довольно широко используется в лечебной практике и однозначно отрицательного мнения нет.
Приведу пример с той же иглорефлексотерапией, которая еще на моей памяти лет двадцать назад рассматривалась как метод китайского знахарства, несовместимого с марксистско-ленинским мировозрением врача. Теперь врач-рефлексотерапевт входит в номенклатуру мед специальностей.
Это говорит лишь о том, что в таком сложном и дискуссионном вопросе неспециалисту уместно высказывать лишь собственное мнение, а не навешивать ярлыки

Лучник 31.05.2009 07:51

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 53147)
вязкость мышления


Прикольная фразочка :)

Ink 31.05.2009 11:09

Цитата:

Сообщение от fazotron
из пустяковой фразы вышел многостраничный спор с оскорблениями и обвинениями

"Шерше ля фам"… :smirk: Все началось с Fike. Можно маленько постебаться?
Цитата:

Муж жене грит: Не ори!
Жена: "Ах! НЕ ОРИ!? Раз я ору, значит я гавкаю?! Раз гавкаю, то собака? МАМА!!! Он меня СУКОЙ назвал!
:D
fazotron возводя в абсолют Вашу фразу о "пустяковой фразе" можем ли мы предположить, используя индукцию, что и остальные фразы Fike являются "пустяковыми", либо же нет, так как сама фраза является "пустяковой" и её следует отбросить как "незначимую"? :p:p (стёб, без обид)

IvanSpbRu 31.05.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 53147)
немотивированное упорство, желание доказать свое превосходство любой ценой и по любому поводу.

fazotron, уважаемому gav на это уже не один раз указывали - в том числе и я, но никаких изменений в поведении это не повлекло. Бесполезно говорить об этом дальше, на мой взгляд. Попытки переубедить gav в чем-либо просто приведут к потоку построенных им на пустом месте софистических псевдологических рассуждений, выдвигаемых им в подтверждение своей точки зрения. Я воспринимаю чтение этих рассуждений как развлечение, и рекомендую Вам поступать так же. Непосредственно в дискуссию вступать не стоит - пустая трата времени.

Ink, речь шла о том, какие утверждения являются распространением невежества, а что нет. Давать моральную оценку каким-либо утверждениям я не просил ни gav, ни - тем более - Вас (потому что беседа шла не с Вами). Тем более, надеюсь, Вы понимаете разницу между фразой, приведенной в качестве примера, и готовностью человека на самом деле публично высказать такое утверждение?

Стиль уважаемого gav действительно может импонировать - по разным причинам, разумеется. Меня, как я уже говорил неоднократно, восхищает способность строить конструкции на пустом месте, что в сочетании с неготовностью признать свою неправоту искренне меня забавляет. А вообще, эпатажные люди (к таким, несомненно, относятся и яростные развенчивателя невежества) всегда привлекают внимание и многим импонируют.

И еще один забавный момент - свою точку зрения, что ссылка на авторитета не является доводом, Вы подкрепляете ссылкой на авторитета:D Нарушения логики не замечаете?:cool:

fazotron 31.05.2009 12:30

Иван, полностью согласен с приведенным вами мнением и, если заметили, именно так и поступаю.
Вам же хочу указать на недостойность для настоящего ученого фразы об оргазме. Настоящий ученый занимается планированием семьи в тщательно отработанном эксперименте. Оргазма же в науке быть не может, поэтому считаю своим моральным долгом развенчать это мнение:)

Ink 31.05.2009 13:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu
И еще один забавный момент - свою точку зрения, что ссылка на авторитета не является доводом, Вы подкрепляете ссылкой на авторитета Нарушения логики не замечаете?

Естественно, я ж смайлик поставил...
Цитата:

Давать моральную оценку каким-либо утверждениям я не просил ни gav, ни - тем более - Вас (потому что беседа шла не с Вами).
Звиняйте, но форум - место публичное. Я посчитал не то, чтобы аморальным, но сам пример неудачным. И высказался.
Цитата:

Сообщение от fazotron
Иван, полностью согласен с приведенным вами мнением и, если заметили, именно так и поступаю.

:)

IvanSpbRu 31.05.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 53157)
Звиняйте, но форум - место публичное. Я посчитал не то, чтобы аморальным, но сам пример неудачным. И высказался.

Вы не сообщили о том, что пример неудачен, а дали моральную оценку утверждению - или, точнее, факту высказывания такого утверждения. И сейчас, как импонирующий Вам gav, Вы продолжаете упорствовать, хотя Вам и было указано на неуместность Вашего высказывания

Feeleen 31.05.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 53154)
Иван, полностью согласен с приведенным вами мнением и, если заметили, именно так и поступаю.
Вам же хочу указать на недостойность для настоящего ученого фразы об оргазме. Настоящий ученый занимается планированием семьи в тщательно отработанном эксперименте. Оргазма же в науке быть не может, поэтому считаю своим моральным долгом развенчать это мнение

вы меня, конечно, извините, но
Я ПАЦТАЛОМ!!!!!!!!

Ink 31.05.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 53161)
Вы не сообщили о том, что пример неудачен, а дали моральную оценку утверждению - или, точнее, факту высказывания такого утверждения. И сейчас, как импонирующий Вам gav, Вы продолжаете упорствовать, хотя Вам и было указано на неуместность Вашего высказывания

А наделены ли Вы правом давать мне указания и определять уместность моего высказывания???
Цитата:

Сообщение от fazotron
Любопытно, как из пустяковой фразы вышел многостраничный спор с оскорблениями и обвинениями.

IvanSpbRu Вы ЭТО хотите продолжить? Давайте будем более сдержаны?

IvanSpbRu 31.05.2009 16:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 53168)
А наделены ли Вы правом давать мне указания и определять уместность моего высказывания???
IvanSpbRu Вы ЭТО хотите продолжить? Давайте будем более сдержаны?

В научной (точнее, в нашем случае - псевдонаучной) беседе один из собеседников имеет полное право указать другому на неуместность его высказываний (то есть на их несоответствие обсуждаемому предмету). Или Вы считаете что любое Ваше утверждение уместно по определению?

Если Вас задело слово "указывать", давайте заменим его на "сообщать".

Кроме того, Вы сейчас собираетесь оспаривать мое право что-либо делать или же обосновывать уместность Вашего высказывания? Логичнее было бы выбрать второй вариант (точнее, признать, что Ваш тезис о морали в адрес условного пример неуместен и бессмыслен), Вы же предпочли перейти на личности. Ну и смысл?

С призывом к сдержанности я полностью согласен. Но несколько странно слышать от Вас этот призыв после высказываний об аморальности в мой адрес

Ink 31.05.2009 16:51

IvanSpbRu а)да, меня задело слово "указывать" б)я НЕ собираюсь оспаривать ваше право, я ставил вопрос вопрос о существовании права в котексте слова "указывать" и "неуместность" в)с одной стороны "уместность" и смысл высказывания определяется мной, как автором, с другой Вами как собеседником; при этом я остаюсь на своих позициях, выражая личное отношение к примеру г)на личности не переходил д)давайте "об аморальности" спорить не будем, - она у каждого своя (и только на вскидку я вспомнил с пяток видов морали)

IvanSpbRu 31.05.2009 17:06

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 53171)
IvanSpbRu а)да, меня задело слово "указывать" б)я НЕ собираюсь оспаривать ваше право, я ставил вопрос вопрос о существовании права в котексте слова "указывать" и "неуместность" в)с одной стороны "уместность" и смысл высказывания определяется мной, как автором, с другой Вами как собеседником; при этом я остаюсь на своих позициях, выражая личное отношение к примеру г)на личности не переходил д)давайте "об аморальности" спорить не будем, - она у каждого своя (и только на вскидку я вспомнил с пяток видов морали)

Вас задело слово "указывать"? А стиль gav, который постоянно развенчивает чужое невежество, Вам импонирует? Вам не кажется, что здесь в Вашей логике снова наблюдается противоречие?

Поведение, при котором публично обсуждаются интимные подробности - аморально. Но никто и не собирался этим заниматься. Я лишь довел логику gav до абсурда в виде условного и броского примера - не более того. Речь идет лишь о том, уместно ли оценивать что-либо в категориях "морально-аморально", когда беседа идет о категориях "невежество - не невежество". И именно по этому критерию я считаю Ваше высказывание неуместным.

И снова - странно слышать от Вас призывы не спорить об аморальности, хотя именно Вы стали на нее указывать

Ink 31.05.2009 17:21

Но вообще тема ушла слишком далеко от названия, давайте все снова станим доброжелательными по отношению друг к другу и вернемся к заглавию. Начну с себя. Скоро мне предстоит ехать в командировку, в другую местность "богатую" комарами и прочей мошкарой. Недавно увидел в магазине отпугиватель от комаров на батарейках Raptor, вот думаю купить. Мож кто пользовался? А вот моя обычная аптечка в коммандировку.
  1. Пластырь бактерицидный, набор — 12 шт. - для ран
  2. Имодиум -сильное противодиарейное средство
  3. Активированный уголь / таблетки - от живота
  4. Пантенол / пена в баллончике - ранозаживляющее
  5. Эспумизан - от газов
  6. Салфетка спиртовая для инъекций - если нужно что-то протирать
  7. Мезим - для нормализации пищеварения
  8. Арбидол - противовирусное
  9. Солпадеин тбл раств. №12 - от боли, мне помогает.
  10. Персен - от нервов :(
  11. Зиртек - противоаллергическое

Добавлено через 9 минут 22 секунды
IvanSpbRu, словами
Цитата:

Сообщение от Fike
Какой же вы несносный...

"стиль gav" мне неизвестен, пока знаком только с приерами из данной темы.
Цитата:

Речь идет лишь о том, уместно ли оценивать что-либо в категориях "морально-аморально", когда беседа идет о категориях "невежество - не невежество"
Ну давайте поступим демократично и проголосуем, gav -"ЗА", IvanSpbRu -"ПРОТИВ", Ink - "ВОЗДЕРЖАЛСЯ". "Лечге стало?" (с)
Цитата:

Сообщение от [B
IvanSpbRu[/B]]И снова - странно слышать от Вас призывы не спорить об аморальности, хотя именно Вы стали на нее указывать

Справедливости ради следует сказать что стал [указвать первым] на "аморальность" вовсе не я.


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»