Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Обращение на Вы на работе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4070)

Станислава 29.06.2009 12:54

Я в 14 лет в университет поступила, а преподавать начала, учась в магистратуре. В 17 я уже в школе английский язык вела.

gav 01.07.2009 16:54

По-моему, все совсем не так. Обращение на "Вы" - намного более уважительное, чем на "ты". Обращаясь на "Вы" я наоборот, подчеркиваю свое уважение и признательность этому человеку. А на "ты" обращаешься, когда тебя уже не заботит необходимость проявлять уважение к этому человеку, ты просто "не паришься", то есть не хочешь тратить свое время на размышления о том, как вести себя наиболее правильно по отношению к данному человеку. Либо ты уже настолько близок к этому человеку, что существует взаимная уверенность во взаимном уважении, и дополнительно думать над формой обращения не нужно. Если же такая близость не установлена, то "тыкание", по-моему, это грубое нарушение этики. Поэтому меня очень удивила точка зрения здесь популярная. Я практически не встречал, чтобы советские великие ученые обращались друг к другу на "ты", даже такие друзья как Александров с Колмогоровым предпочитали "Вы". Разве что Ландау исключение, но он вообще в плане этики "белая ворона".

Станислава 02.07.2009 10:50

gav, не знаю уже... Я изначально думала примерно как Вы, но постепенно начала себя ощущать просто "белой вороной" в обществе, где все друг другу - на "ты". Учитывая, что я до сих пор ровесница многим моим студентам, а самых юных из них я старше лет на 8, что тоже не разница, обращаясь к ним на "вы", я чувствую себя... старой перечницей :) Ну а если говорить о той группе, которой я предложила перейти обоюдно на "ты" после их выпуска, чего мы так и не сделали - ни с моей, ни с их стороны, то там у нас были отношения как раз на уровне
Цитата:

ты уже настолько близок к этому человеку, что существует взаимная уверенность во взаимном уважении, и дополнительно думать над формой обращения не нужно.

nato-zlo 03.07.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 53847)
На меня посмотрели искоса и сказали что очень трудно и если возможно, то только за пределами вуза.

Все правильно. Я считаю что нельзя в вузе разговаривать на "ты" с коллегами. Студенты не должны слышать "ты", это даже не очень как-то красиво звучит. т.е. это за рамками, потому-что сегодня "ты" а завтра не Виктор Николаевич а Витя а еще хлеще Витек, а рядом студенты, а вы эталон всего... ПРЕПОДАВАТЕЛЬ - одна из первых благородных профессий, одно из главных для преподавателя - это Репутация.
P.S. Я к примеру отказался от некоторых привычек и забав - Например, курение. В универе нет курилки для преподов, а курить в студенческой курилке, извините не по статусу и не в пример людям берущим его с тебя.:cool:

Добавлено через 53 минуты 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Станислава (Сообщение 55074)
gav, не знаю уже... Я изначально думала примерно как Вы, но постепенно начала себя ощущать просто "белой вороной" в обществе, где все друг другу - на "ты". Учитывая, что я до сих пор ровесница многим моим студентам, а самых юных из них я старше лет на 8, что тоже не разница, обращаясь к ним на "вы", я чувствую себя... старой перечницей :) Ну а если говорить о той группе, которой я предложила перейти обоюдно на "ты" после их выпуска, чего мы так и не сделали - ни с моей, ни с их стороны, то там у нас были отношения как раз на уровне

Хм. Смелое заявление. т.е. вы хотели бы со студентами на "ты", я так понял? А вы знали что после перехода на "ты" студенты начинают "борзеть" до предела (чтобы выделиться). Вы сможете справится со взбесившимся студентом? вот например с таким - http://prezidentmedvedev.narod.ru/video/student.mp4 . Просто потом голова будет болеть не о "ты" а о том как бы достоинство последнее сохранить :rolleyes:

Добавлено через 7 минут 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 54780)
" я крамольную мысль высказал, что неостепененный ассистентик до чтения лекций и проч. спецкурсов еще не дорос.

Так заставляют ведь, заставляют. Еще и норовят не заплатить, вроде как бы не дорос. А как же трудовой кодекс?

Ink 03.07.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от nato-zlo
Так заставляют ведь, заставляют. Еще и норовят не заплатить, вроде как бы не дорос. А как же трудовой кодекс?

Что вы имеете в виду? Вы штатный сотрудник/почасовик? В первом случае у вас оклад и лекции входят в нагрузку, а если второе -
Цитата:

Сообщение от Hulio
Я бы отказался. Ибо за интерес даже "девицы из порта" не работают

А если вас заставляет ваш научник вести за себя лекции, то почему вы говорите "Еще и норовят не заплатить", т.е. раньше платили, а теперь кидают?

nato-zlo 04.07.2009 06:15

Науч. рук заставляет подменять постоянно. Попробуй откажи если ты аспирант-ассистент. Так-то вроде не сильно напрягает, но иногда хочется и послать на...
P.s. естественно деньги не платят. Раньше хотели чтобы я вообще бесплатно вел, я сказал нет, оформляйте хотя бы ассистентом, я не раб а человек у которого есть высшее образование. Мне только личные аспирантские нужды обходятся в месяц около 6 т.р. (общага, проезд и т.д.), а еще чтобы бесплатно работать сверх положенного минимума, уж извольте господа. После оформления на кафедру, плату за общагу сократили в трое. Оказывается преподам вуза скидка. А на кафедре ничего про это не говорили, крысы.

Ink 04.07.2009 09:35

Цитата:

Науч. рук заставляет подменять постоянно.
Ну это известная тема. Тут вам врядли кто поможет...
Цитата:

А на кафедре ничего про это не говорили, крысы.
Ну прям сразу... крысы...могли и банально не знать. Скажем я только через год работы узнал что имею 50% скидку на стоянке вуза и по достижении гордого звания профессор могу ставить бесплатно. Про последнее не знал вообще никто пока я заходя в ректорат по делам попутно не выяснил и этот вопрос. Хотя конечно ситуация на вашей кафедре мне неизвестна и там могут быть самые настоящие крысы...

Станислава 04.07.2009 22:30

Цитата:

Хм. Смелое заявление. т.е. вы хотели бы со студентами на "ты", я так понял? А вы знали что после перехода на "ты" студенты начинают "борзеть" до предела (чтобы выделиться). Вы сможете справится со взбесившимся студентом?
Ну, в целом, я считаю, что тут "вы" - "ты" особой роли не играет. Все зарубежные преподаватели, которые к нам приезжают, со студентами на "ты" (речь не об английском языке) - и у нас, и у себя. Мне кажется, обучение должно строиться не на принципе "я преподаватель, и я вложу-таки в тебя эти знания", а скорее "я студент, и я хочу, чтобы ты поделился со мной тем, что знаешь сам. Если же ты чего-то не знаешь, мы попробуем разобраться вместе".

IvanSpbRu 05.07.2009 12:12

Цитата:

Сообщение от Станислава (Сообщение 55214)
Ну, в целом, я считаю, что тут "вы" - "ты" особой роли не играет. Все зарубежные преподаватели, которые к нам приезжают, со студентами на "ты" (речь не об английском языке) - и у нас, и у себя. Мне кажется, обучение должно строиться не на принципе "я преподаватель, и я вложу-таки в тебя эти знания", а скорее "я студент, и я хочу, чтобы ты поделился со мной тем, что знаешь сам. Если же ты чего-то не знаешь, мы попробуем разобраться вместе".

Хороший принцип, но два недостатка у него все же есть:

- Преподаватель не может позиционировать себя как студент, все же в своей дисциплине он должен разбираться лучше, чем его ученики. Тут скорее нюанс "я не вколочу в тебя знания, а помогу их тебе приобрести, а поскольку я тоже знаю не все, то в некоторых вопросах мы будем разбираться вместе"

- Для большинства вузов этот принцип в наши дни чрезмерно идеалистический - студентам нужны не знания, а диплом, а как шаг к его получению - беспроблемная сдача экзамена или зачета

recutita 05.07.2009 21:14

А у меня вот интересно получилось. Первый год работы жутко переживала из-за своей "молодости", и студентам тыкала. А потом семестра с третьего незаметно сама для себя стала звать всех по имени и на вы. И тепрь меня коробит, когда я слышу как коллеги обращаются к студентам "ты" (кстати это только те, кто работает не так давно).
А еще очень сложно перейти на ты с коллегами, у кого успела хоть семестр да поучиться, хотя разница в возрасте минимальна.

nato-zlo 06.07.2009 03:39

Цитата:

Сообщение от recutita (Сообщение 55251)
А у меня вот интересно получилось. Первый год работы жутко переживала из-за своей "молодости", и студентам тыкала. А потом семестра с третьего незаметно сама для себя стала звать всех по имени и на вы. И тепрь меня коробит, когда я слышу как коллеги обращаются к студентам "ты" (кстати это только те, кто работает не так давно).

Вообще то тема звучит "Обращение на Вы на работе", т.е. с коллегами.
Причем здесь студенты?

Ink 06.07.2009 05:06

nato-zlo студенты - часть нашей работы

Olafson 06.07.2009 22:53

Отличная тема для исследования: нетривиальная и не стоит выеденного яйца -- о двух угодьях:)

IvanSpbRu 09.07.2009 17:14

Цитата:

Сообщение от recutita (Сообщение 55251)
А у меня вот интересно получилось. Первый год работы жутко переживала из-за своей "молодости", и студентам тыкала. А потом семестра с третьего незаметно сама для себя стала звать всех по имени и на вы. И тепрь меня коробит, когда я слышу как коллеги обращаются к студентам "ты" (кстати это только те, кто работает не так давно).
А еще очень сложно перейти на ты с коллегами, у кого успела хоть семестр да поучиться, хотя разница в возрасте минимальна.

Кстати, согласен с этим наблюдением - обращаться к студентам на ты склонны аспиранты, асссистенты и т.д. - или же, кстати, наоборот - маститые профессора с пятидесятилетним стажем. Те, кто попадает в промежуточную категорию, к студентам обращаются на Вы.

И, кстати, болезненное требование обращаться к себе на Вы (от коллег-ровесников) также типично для ассистентов и аспирантов, особенно засидевшихся;-) Ну и, понятно, маститому профессору никто тыкать не будет;-)

Olafson 10.07.2009 08:15

Я вот со школьниками общаюсь на Вы, не ощущая неудобства. Есть мнение, что ты -- это только для друзей.


Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»