Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Балльно-рейтинговая оценка знаний студента (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4893)

Aspirant_Cat 16.01.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 112991)
В самом деле, и зачем тогда напрягаться... Можно выдать человеку 1 сентября студенческий билет на первом курсе, потом пригласить его к концу пятого, побеседовать с ним минуть 15-20. По паре фраз понять, чего он стоит, и выдать диплом. Зачем людям надоедать: все равно безработица, кризис, да и, в конце концов, мы все умрем когда-нибудь.

Понимаю Вашу иронию, но я не это имела в виду. Просто не понимаю Ваш пафос по поводу того, что студентусы должны прочувствовать, что не зря посещали семинары. Зачем? Все равно закончит ВУЗ и будет сидеть где-нибудь менеджером, или на заводе вкалывать чернорабочим. Или в деревне себя похоронит заживо. По крайней мере с педагогическими специальностями дело обстоит именно так. Думаю, надо готовить студентов к реальной жизни, а не обнадеживать их попусту.
P.S. Сужу на примере своем и своих однокашников по ВУЗу, хорошо, если в Вашем ВУЗе не так.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 112991)
Сообщение от Kayra Посмотреть сообщение
А учитывать посещение вообще глупость,

Лучше все же учитывать, и студентов дисциплинирует, и самому приятнее, когда лекционный зал полный :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 113004)
А если сидел-молчал на семинаре... Сложно, конечно. Я смотрю, как молчал: вникал или дых.

А если не вникал, но всё знает?

mike178 16.01.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 113009)
Просто не понимаю Ваш пафос по поводу того, что студентусы должны прочувствовать, что не зря посещали семинары.

Где вы увидели пафос? Лучник говорит о том, что студент, активно работавший в течение семестра, достоин поощрения.

Kayra 16.01.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 113009)
Лучше все же учитывать, и студентов дисциплинирует, и самому приятнее, когда лекционный зал полный

И каким же образом посещение дисциплинирует студента, если он туда приходит только для галочки? Такие студенты все равно не будут писать лекцию, а будут заниматься посторонней деятельностью, хорошо еще бы не срывающей дисциплину.

Aspirant_Cat 16.01.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 113015)
И каким же образом посещение дисциплинирует студента, если он туда приходит только для галочки? Такие студенты все равно не будут писать лекцию, а будут заниматься посторонней деятельностью, хорошо еще бы не срывающей дисциплину.

Я думаю, это зависит не только от студентов, но и от умения преподавателя заинтересовать своим предметом и умения работать с аудиторией. Встречаются, конечно, нерадивые студенты, но таких даже "галочка" не сможет загнать на лекцию. Обычно после первой лекции они перестают ходить, а появляются ближе к зачету/экзамену (опять же из личного опыта).

Добавлено через 1 минуту
А дисциплинирует потому, что это есть требование преподавателя.

Александр45 16.01.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 113009)
Все равно закончит ВУЗ и будет сидеть где-нибудь менеджером, или на заводе вкалывать чернорабочим. Или в деревне себя похоронит заживо. По крайней мере с педагогическими специальностями дело обстоит именно так.

Гггм... А Вы не берёте в расчёт, что определённый процент выпускников пойдёт работать учителями в школу и кое-кто из них будет учить и Ваших детей, быть может? Или преподами в колледжи/техникумы... Будут сеять разумное, доброе, вечное... А то как-то уж совсем мрачно Вы смотрите на перспективы выпускников педспециальностей...

Aspirant_Cat 16.01.2011 18:38

Это из личного опыта, не более :) Я не обобщаю :)

д-р ВАД 16.01.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 112885)
И, кстати, коллега, а если Все студенты так делать начнут (категорически императив как пробный камень)?
С кем Вы занятия вести будете?

С нежеланием всей группы работать на семинаре сталкиваться приходилось, хотя и редко. В этом случае назначаю письменную работу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 112929)
Речь идет о не работавшем вовсе.
У меня в самом деле совершенно нет заинтересованности в создании у него, бездельника, мотивации. Я его не знаю, мне он безразличен.

Преподаватель обязан заниматься (в т.ч. создавать мотивацию к изучению дисциплины) со всеми вверенными студентами, а не только с приятными ему. Если методика приводит к тому, что часть студентов не имеют стимула учить предмет, то она она приводит к снижению среднего уровня освоения предмета группой и является порочной.

Лучник 16.01.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 113057)
Преподаватель обязан заниматься (в т.ч. создавать мотивацию к изучению дисциплины) со всеми вверенными студентами, а не только с приятными ему. Если методика приводит к тому, что часть студентов не имеют стимула учить предмет, то она она приводит к снижению среднего уровня освоения предмета группой и является порочной.

Ну уж... Преподаватель обязан учить всех вверенных ему студентов, а студент обязан учиться.
Более того, студент обязан выполнять учебные задания и проходить промежуточный контроль знаний.
А если не желает (нет мотивации), то, слава Богу, высшее образование не является обязательным (за что я и люблю эту работу) ;) Не с малышами же дело имеем. Им уже жениться можно. Уж как-нибудь должны о себе заботиться. :)
Создавать мотивацию у не желающих учиться - заведомо проигрышное дело. Как известно, лошадь можно подвести к воде, но нельзя заставить пить.

Martusya 16.01.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 113020)
Я думаю, это зависит не только от студентов, но и от умения преподавателя заинтересовать своим предметом и умения работать с аудиторией. Встречаются, конечно, нерадивые студенты, но таких даже "галочка" не сможет загнать на лекцию.

Приходилось мне читать лекции младшим курсам одной своеобразной специальности. Своеобразие ее заключалось в том, что завкаф их сразу ориентировал на посещаемость - "всех, у кого хорошая посещаемость - выпустим с дипломом". Ходили и просиживали штаны. До сих пор с содроганием вспоминаю 100 пар абсолютно пустых глаз. Тенденция, увы, набирает обороты, поскольку идет борьба за контингент. Такой подход все более распространяется.

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 113057)
Преподаватель обязан заниматься (в т.ч. создавать мотивацию к изучению дисциплины) со всеми вверенными студентами, а не только с приятными ему. Если методика приводит к тому, что часть студентов не имеют стимула учить предмет, то она она приводит к снижению среднего уровня освоения предмета группой и является порочной.

Человек выбрал ВУЗ, поступил, высказал желание получать именно эту специальность. По определению он уже мотивирован на получение знаний.
Это в идеале, от которого мы стремительно уходим.

Лучник 16.01.2011 21:50

Всецело согласен с предыдущим докладчиком :)

д-р ВАД 16.01.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 113102)
Человек выбрал ВУЗ, поступил, высказал желание получать именно эту специальность. По определению он уже мотивирован на получение знаний.
Это в идеале, от которого мы стремительно уходим.

Последнее предложение самое важное. Нужно подстраиваться под реально существующую ситуацию, а не абстрактный идеал. В моей конторе (думаю, в большинстве других тоже) говорить об изначальной мотивированности всех или почти всех студентов не приходится, о массовых отчислениях также. Поэтому приходится создавать мотивацию искусственно.

deniska56 16.01.2011 23:09

Об отчислениях - вспомнил. При разговоре о балльно-рейтинговой системе с одним господином, который имеет отношение к системе ВПО, сошлись на мысли, что балльно-рейтинговая система в целом неплоха. Мобилизует студентусов, знаете ли... Но, чтобы показать, что может быть с теми, кто не набрал нужное количество баллов за семестр, нужно иметь студентов в наличии. А когда на курсе одна группа в специальности из 15 еле набранных человек, и в ней способны к учебе один-двое, то к возможности отчисления администрация будет прибегать редко. В самых запущенных случаях.

Лучник 16.01.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 113120)
Последнее предложение самое важное. Нужно подстраиваться под реально существующую ситуацию, а не абстрактный идеал. В моей конторе (думаю, в большинстве других тоже) говорить об изначальной мотивированности всех или почти всех студентов не приходится, о массовых отчислениях также. Поэтому приходится создавать мотивацию искусственно.

Помимо университета я подрабатываю, конечно, и в "конторах". И там, несомненно, требования ниже.
В этих условиях, я, по крайней мере, стараюсь сохранить минимально пристойный статус оценки "отлично" (для мотивированных only ). Остальные пусть довольствуются оценкой "уд." Вполне достаточно. Разве нет?

д-р ВАД 17.01.2011 00:47

А если они мотивировались ближе к концу семестра?

Martusya 17.01.2011 01:36

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 113120)
Нужно подстраиваться под реально существующую ситуацию, а не абстрактный идеал. В моей конторе (думаю, в большинстве других тоже) говорить об изначальной мотивированности всех или почти всех студентов не приходится, о массовых отчислениях также. Поэтому приходится создавать мотивацию искусственно.

Лучше подстраивать ситуацию под абстрактный идеал.
Невозможно создать мотивацию учить отдельно взятый предмет, можно создать мотивацию сдать экзамен по отдельно взятому предмету. В условиях балльно-рейтинговой системы есть шанс увеличить разницу между "учить" и "сдать" до критического значения.
Мотивировать на учебу большинство немотивированных изначально студентов - практически невозможно. Если это не удалось в школе, в семье, то преподаватель ВУЗа зачастую бессилен. Это уже вопрос привитых человеку жизненных ценностей.


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»