Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Продвижение по работе после защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5178)

Svety 04.03.2010 19:15

Ничего себе темка разрослась. Спасибо всем за советы, особенно Михайло
Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79865)
Очаровывайте членов ученого совета, и они вас на руках внесут в доцентские кущи (даже если кафедра рекомендует другого)

:D

Но всё же лично для меня вся эта система и методы поощрения, как выразился IvanSpbRu, «перспективой призрачной морковки», совсем непонятна.
Цитата:

Сообщение от Malik (Сообщение 79971)
" Даже если посмотреть практически на все государственные бюрократические учреждения, типа министерств (да и не только гос-ые и в крупных коммерческих этого полно) – таже самая ситуация, везде жополизство.

Такая тенденция есть, конечно, но все же в гос. учреждениях, и тем более в коммерческом секторе система совсем другая. Четкая должностная лестница, ясная система стимулов – зар.плата, надбавки, ротация, должностной рост. Всё же там работать надо, и только подхалимов продвигать не будут. Понятно, что на кафедрах зав.кафам тоже надо чем-то народ стимулировать. Но насколько эффективна эта призрачная морковка? По мне так факт, что меня не хотят оценивать по реальным заслугам здесь и сейчас и доплачивать несчастные 4 тысячи (причем из кармана государства), больше наталкивает на мысль о смене места работы и даже рода деятельности, чем вызывает желание гоняться за призрачной морковкой и тем более, виляя хвостом и сложив лапки, ждать, когда она будет подана.

IvanSpbRu 04.03.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Svety (Сообщение 79993)
Понятно, что на кафедрах зав.кафам тоже надо чем-то народ стимулировать. Но насколько эффективна эта призрачная морковка?

Безусловно, стимулировать надо. Только стимулировать за реальную работу, а не за шестерение. И стимулы должны быть реальными, а не призрачными.

Схема карьерного роста в вузе абсолютно непрозрачна - все отдается на откуп Вашему непосредственному начальнику. И, дорвавшись до власти, эти ничтожества (а среди завкафов ничтожеств очень много), как правило, очень любят ее показывать

mike178 04.03.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79970)
Как сказать: кандидат без доценства как имя без отчества: незрелостью какой-то отдает. И на визитках меньше свободного места.

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79970)
Поэтому приписка "доцент" это еще и своеобразный сертификат качества кандидатства.

Это всё очень хорошо, только что мешает кандидату наук, занимающему должность доцента, но не имеющему ученого звания, писать на визитке, скажем:

"Иванов Иван Иванович
кандидат экономических наук
доцент кафедры менеджмента
Такой-то академии"?

Вы думаете, кто-то будет сильно вникать, доцент он по должности или по званию? Сомневаюсь. Тем более что информация, указанная в такой визитке, будет на все 100% соответствовать действительности, никакого вранья или преувеличения там не будет. Так что лишь с точки зрения внешнего вида визиток выцарапывать этого несчастного "доцента по званию" мне представляется сомнительным. Я, конечно же, согласен с Иваном, что звание дает больше гарантий. Однако мне попадались несколько преподавателей, имевших звание доцента, но занимавших должность старшего препода или вообще ассистента... Поэтому, на мой взгляд, если звание дают легко - надо брать, если же для этого приходится терпеть столько унижения и неприятностей - то надо либо забить, либо искать возможности получить его в другом месте.

IvanSpbRu 04.03.2010 20:24

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 79998)
Я, конечно же, согласен с Иваном, что звание дает больше гарантий.

Под гарантиями я имел в виду не защиту от увольнения, а то, что на новом месте работы тебя скорее всего тоже возьмут доцентом, а не старшим преподавателем - хотя, разумеется, правило это не универсальное

mike178 04.03.2010 20:26

А вообще, сейчас такая тенденция, что зачастую даже для того, чтобы занять должность декана или заведующего кафедрой, бывает достаточно только степени кандидата наук. На очень многих вузовских сайтах (особенно на гуманитарных кафедрах и факультетах) я натыкался на такие персоналии. При доброй воле руководителя вуза (факультета) запросто можно занять эти должности - а потом уже звание само поплывет в руки. Ну а если не претендовать на написание докторской и на руководящие должности, то можно спокойно работать доцентом до гробовой доски и без звания. Доцент - он и в Африке доцент.

Еще мое ИМХО, что если Иван, будучи кандидатом наук, захочет устроиться в любой другой вуз, то его в 9 случаях из 10 возьмут на должность доцента и без всякого звания. Но это уже исключительно моя интуиция. Я бы - взял! :cool:

Ink 04.03.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 80000)
Ну а если не претендовать на написание докторской и на руководящие должности, то можно спокойно работать доцентом до гробовой доски и без звания.

Вот я на каждом факультете знаю 1-2 человек, не имеющих ни степени, ни звания. Часть из них работает уже много лет, а другая часть пришла и прямо сказала: диссер писать не будем, должность ассистента нас устраивает. Ст. препода за благо высшее сочтём. И вот эти люди, в глазах отдельных руководителей, - золотой фонд.

Лучник 04.03.2010 20:59

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79970)
А уж поверьте, истинное наслаждение - к доктору на визитке приписать профессора.

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 79998)
Это всё очень хорошо, только что мешает кандидату наук, занимающему должность доцента, но не имеющему ученого звания, писать на визитке, скажем:

"Иванов Иван Иванович
кандидат экономических наук
доцент кафедры менеджмента
Такой-то академии"?

в самом деле, пишут же "директор", "глав. бух." и пр. Запросто должность можно приписать.

Я приписал :rolleyes:

IvanSpbRu 04.03.2010 21:37

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 80001)
Вот я на каждом факультете знаю 1-2 человек, не имеющих ни степени, ни звания. Часть из них работает уже много лет, а другая часть пришла и прямо сказала: диссер писать не будем, должность ассистента нас устраивает. Ст. препода за благо высшее сочтём. И вот эти люди, в глазах отдельных руководителей, - золотой фонд.

Интересно, почему?

Mike178, спасибо за столь высокую интуитивную оценку:rolleyes: Проблема лишь в том, что самым сладким зачастую оказывается десятый из десяти вариантов - тот, куда на должность доцента без корок не берут

Hulio 04.03.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 79990)
А кандидаты, но не доценты, за людей считаются при таком подходе?:p:cool:

так есть кандидаты-пофигисты, а есть амбициозные ребята;)

Михайло 04.03.2010 22:19

Считаю, что должность доцента и профессора дает полное право представляться и за пределами вуза доцентом и профессорм соответственно. А уж в своем вузе и подавно.

Помню, как я кокетничал, когда меня представляли доктором еще до утверждения: Мол, что вы, что вы, пока не утвердили. Но один профессор сказал: "Мы за тебя на совете проголосовали, и для нас ты доктор". Так и здесь: выбрали вас или назначили на должности - неважно: вуз констатирует ваше научно-педагогическое качество. А руководители кафедры, тормозя других, не власть свою, а дурь показывают.

Как бороться? Есть прекрасная притча на этот счет.
Некто спросил у мудреца: как сделать линию, начерченную на песке короче, при этом не прикасаясь к ней? Мудрец провел рядом другую линию - вдвое длиннее той, что требовалось укоротить.

Как там у Губермана - "Не сами по себе мы хороши, а фону из дерьма благодаря". Вывод: берегетие и лилейте сирых коллег и сослуживцев.

Hulio 04.03.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 80015)
когда меня представляли доктором еще до утверждения: Мол, что вы, что вы, пока не утвердили. Но один профессор сказал: "Мы за тебя на совете проголосовали

формально, доктором человек значится с момента позитивного решения диссовета, пока ВАК не доказал обратное.:smirk: Так-то.

IvanSpbRu 04.03.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 80015)
А руководители кафедры, тормозя других, не власть свою, а дурь показывают.

Вот еще бы объяснить это им

DImich 05.03.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Михайло (Сообщение 79970)
Ох уж прям великое счастье стать доцентом по званию...


Как сказать: кандидат без доценства как имя без отчества: незрелостью какой-то отдает. И на визитках меньше свободного места.

А еще звание доцента дает возвожность руководить аспирантами. А это еще один шаг вперед.

IvanSpbRu 05.03.2010 00:27

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 80025)
А еще звание доцента дает возвожность руководить аспирантами. А это еще один шаг вперед.

А кому-то руководить аспирантами не хочется. Есть доценты (по званию), которые от этого руководства всячески отбояриваются

Jacky 05.03.2010 02:54

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 80016)
формально, доктором человек значится с момента позитивного решения диссовета, пока ВАК не доказал обратное.

Всё же это, именно формально, не совсем так. Если ученая степень кандидата наук присуждается диссоветом (см. Положение о порядке присуждения ученых степеней, п.4), то в отношении степени доктора наук там же сказано:

Цитата:

5. Ученая степень доктора наук присуждается Высшей аттестационной комиссией на основании ходатайства диссертационного совета, принятого по результатам публичной защиты диссертации соискателем, имеющим ученую степень кандидата наук, с учетом заключения соответствующего экспертного совета Высшей аттестационной комиссии о соответствии представленной диссертации установленным настоящим Положением критериям.
То есть формально, успешная защита докторской диссертации есть не более (но и не менее), чем основание для ходатайства в ВАК о присуждении степени.


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»