Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Журналы, вылетевшие из списка ВАК (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5267)

Ink 31.03.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 83024)
(видимо, это мой форсед мем, Ink?:cool:),

Ну мы спешить не будем, вдруг еще желающие разделить наследство подтянуться :D

Jacky 31.03.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 83024)
Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы.

Вот с этим я все же не вполне согласен. Всё же то, что сейчас называется "списком ВАК" на текущий момент состоит из трех групп журналов. Первая группа представлена в виде списка, вторая -- российские, входящие в системы цитирования и третья -- зарубежные, также входящие в системы цитирования.
Это усложнение по сравнению с тем, что было, но нельзя говорить, что вторая и третья группа не входят в список. Даже формально по ссылке http://vak.ed.gov.ru/ru/list/
можно видеть, что:
Цитата:

...в Перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий ... включены:
и далее идут все три группы журналов.

Другое дело, и это нам, конечно, не нравится, это вот эти странные многочисленные подпольные корректировки, когда журналы то вписываются, то вычеркиваются из списка первой группы. Это уже просто качество работы соответствующих сотрудников, которые этим занимаются. Увы.

tmfd 31.03.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 83017)
tmfd, а это именно переводная версия? Может быть, в англоязычной версии другие (частично другие) статьи?
произойти.

Да, это именно переводная версия. Переводит maik: http://www.maikonline.com/maik/showJ...juid=REN9X4OKJ Я несколько статей опубликовал в ЖВММФ, корректура и CMMP приходит раньше чем из ЖВММФ. Хочу доработать и опубликовать новые результаты в ЖВММФ, а не в каком-нибудь "мусоросборнике", заплатив за свою же статью.

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 83017)
tmfd
Есть еще вариант, что в одном из последующих "правок" списка ВАК и этот журнал подкорректируют.
Если Вас принципиально интересует этот журнал, попробуйте уточнить ситуацию непосредственно у них в редакции.
Да и вообще, еще 9 месяцев до конца года, за это время много всего может произойти.

будем надеяться, что ВАК образумится.

kravets 31.03.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от tmfd (Сообщение 83013)
Может и меня успокоите и объясните логику ВАК с Журналом вычислительной математики и математической физики (РАН). Так вот, в базе Science Citation Index Expanded его перевод присутствует как COMPUTATIONAL MATHEMATICS AND MATHEMATICAL PHYSICS http://thomsonscientific.com/cgi-bin...i?PC=D&Alpha=C. Почему ВАК метит его звездочкой, разъясняя, что он не удовлетворяет критериям ?


Почему иностранный журнал из это базы удовлетворяет достаточным критериям и ничего не должен ВАКу, а наш журнал входящий в эту базу не удовлетворяет даже минимальным критериям и ВАК его грозиться выкинуть из списка? Что должен ВАКу ЖВМиМФ? Какова его дальнейшая судьба в 2011 году?

:(
Медленно. Для блондинок (девочки, sorry...)

1. Почему ВАК метит... Я не представитель этого журнала и не Надежда Васильевна Зудина. Но, полагаю, потому, что не подали бумажки, или подали неполностью, или подали полностью, но оформили неправильно.

2. Начало ответа идентично п. 1. Но полагаю, потому, что исполнители схалтурили и журнал просто попал в список со звездой.

3. Ничего. Ну, может быть, настоять, чтобы его убрали из списка.

4. Без изменений. Журнал удовлетворяет ДОСТАТОЧНОМУ условию - находится в одном или нескольких индексах цитирования.

Добавлено через 12 минут 7 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 82996)
kravets
Ведь по началу и Вы, как мне кажется, думали, что раз УФН "вылетел", то публикация в нем не защитывается.

Да, думал. Пока Вы не ткнули меня носом в его сайт и я не посмотрел на пару статей. После чего сравнил названия систем цитирования у них и в информашке ВАК. Передумал.

Но, похоже, думал я так убедительно, что пришлось передумывать и Вас, и не Вас, и не раз... О... Даром что ли дядька поэт...

Добавлено через 31 минуту 5 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 83024)
И продолжает негодовать:rolleyes:
Просто список ВАК превратился в перечень журналов, соответствующих определенному набору критериев, но не включающий в себя лучшие с точки зрения научного сообщества российские журналы.

ВАК, насколько я понял из беседы годичной давности с одним из его чиновников, пытается сделать ВСЕ публикации, претендующие на науку, открытым достоянием научной общественности. Это с его точки зрения позволит научной общественности хоть в какой-то степени фильтровать псевдорезультаты - как ни странно, на сайты журналов ходят и статьи читают. Вот такая идея у них.

Что касается лучших (с Вашей точки зрения - ведь ни Вы, ни я не есть научное сообщество в широком смысле) российских журналов - они давно оценены мировым научным сообществом и переводятся, тем самым удовлетворяя ДОСТАТОЧНОМУ условию включения в перечень .

Olafson 04.04.2010 10:29

В связи с этим возникает технический вопрос: для чего появилась рубрикация списка ВАК? Будет момент, когда у потока образуются <<рукава>> по какому-нибудь признаку?

IvanSpbRu 04.04.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 83039)


ВАК, насколько я понял из беседы годичной давности с одним из его чиновников, пытается сделать ВСЕ публикации, претендующие на науку, открытым достоянием научной общественности. Это с его точки зрения позволит научной общественности хоть в какой-то степени фильтровать псевдорезультаты - как ни странно, на сайты журналов ходят и статьи читают. Вот такая идея у них.

Что касается лучших (с Вашей точки зрения - ведь ни Вы, ни я не есть научное сообщество в широком смысле) российских журналов - они давно оценены мировым научным сообществом и переводятся, тем самым удовлетворяя ДОСТАТОЧНОМУ условию включения в перечень .

- Это-то какраз правильно. Просто возникает неотступное ощущение, что благое по исходным посылкам дело реализуется ректально

- Из российской практике - докажите ученому секретарю провинциального диссовета, что публикация в Nature является ваковской. Узнаете много интересного...

kravets 04.04.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 83372)
В связи с этим возникает технический вопрос: для чего появилась рубрикация списка ВАК? Будет момент, когда у потока образуются <<рукава>> по какому-нибудь признаку?

(тупо) какая рубрикация? какой поток? какие рукава?

Olafson 04.04.2010 17:52

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 83415)
(тупо) какая рубрикация? какой поток? какие рукава?

Рубрикация здесь -- это пресловутые три пункта (случаи рекомендации журнала ВАКом). <<Рукава>> -- имеется в виду возможно различная в дальнейшем судьба журналов из п.п. 1--3.

Неужели лень указать единым списком вообще все, что рекомендовано? (в т.ч. зарубежное) Ведь это проще толковать непосвященным:)

kravets 04.04.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 83417)
Рубрикация здесь -- это пресловутые три пункта (случаи рекомендации журнала ВАКом). <<Рукава>> -- имеется в виду возможно различная в дальнейшем судьба журналов из п.п. 1--3.

Неужели лень указать единым списком вообще все, что рекомендовано? (в т.ч. зарубежное) Ведь это проще толковать непосвященным:)

Я плохо представляю, как аппарат ВАК может оперативно и достоверно отслеживать списки зарубежно рецензируемых и издаваемых журналов. Полагаю, что специалисты экспертного совета как, вероятно, профессионалы в своей области, это сделать в состоянии. Минус один.

Теперь о звездах. Они, вероятно, кончатся через 9 месяцев. Потенциальный еще минус один.

Остается четкий список без четкого отнесения к ЭС. С этим можно жить, но муторно.

Добавлено через 32 минуты 9 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 83378)
- Это-то какраз правильно. Просто возникает неотступное ощущение, что благое по исходным посылкам дело реализуется ректально

- Сегодня начальник автокурсов просто обалдел, когда ты поменял свечи через глушитель!
- Ну, я все-таки проктолог...


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»