Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Утверждение темы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6103)

fazotron 23.10.2010 23:03

osmos, где таких беру? Да другие почему-то и не попадаются :)
О чем и пишу. То есть, мне бы хотелось, что бы аспирант сам по теме все раскопал, включая пстановку эксперимента, новизну и значимость, а мудрый НР, покуривая задумчиво трубку, одобрительно кивал. У меня все по -другому. Я во всех 29 случаях защит своих соискателей был вынужден (другого слова не подберу) разбираться в их темах лучше их самих. Может, это потому, что не курю?:)

leodeltolle 23.10.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 100584)
То есть, мне бы хотелось, что бы аспирант сам по теме все раскопал, включая пстановку эксперимента, новизну и значимость, а мудрый НР, покуривая задумчиво трубку, одобрительно кивал.

Достаточно распространенная формулировка научных руководителей.
А для чего тогда нужен научный руководитель? В чем его задача будет состоять?

Carro 24.10.2010 03:55

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 100585)
Достаточно распространенная формулировка научных руководителей.
А для чего тогда нужен научный руководитель? В чем его задача будет состоять?

поставить задачу - т.е. определить актуальную проблему, дать направление исследования и потом, "покуривая трубочку", кивать по горизонтали (не пойдет) или вертикали (можно попробовать). На последнем этапе определить дис.совет, оппонентов, провести предзащиту (т.е. позвать как можно больше число нужных товарищей), ну и прочитать автореферат, посоветовать в расстановке акцентов, выступить на защите... дальше принимать поздравления..работы как видите, много...

fazotron 24.10.2010 09:03

Carro - полностью солидарен

Dikoy 24.10.2010 10:32

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 100588)
поставить задачу - т.е. определить актуальную проблему, дать направление исследования и потом, "покуривая трубочку", кивать по горизонтали (не пойдет) или вертикали (можно попробовать). На последнем этапе определить дис.совет, оппонентов, провести предзащиту (т.е. позвать как можно больше число нужных товарищей), ну и прочитать автореферат, посоветовать в расстановке акцентов, выступить на защите...

Я бы уточнил: "правильных" оппонентов и "правильный" диссовет :) Используя свой опыт и связи. А в остальном согласен - НР, это чисто маяк, периодически отводящий от граблей и обризовывающий общую проблематику. Мне, например, НР только тему придумал. И потом дисер прочитал и немного поправил терминологически. Всё его участие в написании дисера.

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 100585)
для чего тогда нужен научный руководитель? В чем его задача будет состоять?

Тут разница целей и причин. Дисер, это не диплом. В дипломе ты доказываешь, что способен решать поставленную задачу, в дисере - ставить и решать задачу самостоятельно. Так и пишут в заключении - "показал себя самостоятельным учёным бла бла бла". Так что верная постановка НР, это как раз виртуальное существо с трубкой :)

osmos 24.10.2010 14:52

fazotron, даже не знаю, что вам на это ответить...
Безусловно, вы умный, трудолюбивый и, скорее всего, ученый по призванию.
Об этом свидетельствуют не столько 2 докторские, а сколько "ваши" кандидатские.

Но! Это ваши заслуги! А ваши аспиранты, коли так их балуете, выходят лентяи и бездари.
Это, конечно, на них отражается, но и на вас как на НР бросает тень...

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Может постараться найти самостоятельного аспиранта и получить уже качественно
иное удовольствие от его защиты? ;)

fazotron 25.10.2010 12:15

osmos, да, честно говоря, я их специально не ищу - большой необходимости на этом жизненном этапе не вижу. Направляет отдел аспирантуры, просят друзья. Но вы правы - видимо, придется заняться более жестким отбором

Димитриадис 25.10.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 100377)
Вот читаю я здесь посты ряда молодых товарищей и радуюсь за их научных руководителей - без иронии пишу. Все они сами делают, даже статьи без НР пишут. Откуда мне такие (другие) достаются?
За последние лет пять все статьи своим аспирантам сам писал - это к вопросу о 10-12 ваковских статьях пожилого профессора. Наверное, было бы верхом альтруизма при этом еще и свою фамилию не ставить. Хорошо, если они хоть экспериментальную часть сами в состоянии осилить.

Я статьи без НР не пишу. Его дело - дать указание - "Напиши статью про ......" (и лети в свободный полёт). Я пишу, как умею. Потом он смотрит текст, оценивает. Дает советы в стиле: "где у тебя речь идет о ......., смести акценты в сторону ......." Или: В третьем абзаце идею ....... надо развернуть шире, попробуй связать с ......" Или: "Предпоследний абзац вычеркни совсем". Сам редактирует несколько ключевых фраз, и заголовок статьи. То есть оказывает действенную, практическую помощь. Промежуточные варианты не смотрит, так как это способствует несамостоятельности аспиранта (и считаю, это правильно). Говорит: "Когда сочтешь, что статья по твоему мнению готова, присылай". Меня такое положение дел устраивает.
Чтобы мой НР писал за меня статьи - такого нет.
Фамилия в авторах, естественно, одна. Моя.:)

Пушенция 25.10.2010 18:05

А как же талантливая дерзающая молодёжь? Неординарные, яркие молодые учёные?
у них нет блата и денег на взятку НР!

Jacky 25.10.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от Пушенция (Сообщение 100702)
А как же талантливая дерзающая молодёжь? Неординарные, яркие молодые учёные?
у них нет блата и денег

Ну это по большей части личные проблемы талантливой дерзающей молодежи, никому более не интересные. Вы хотите абстрактно поговорить "за справедливость"?

Пушенция 25.10.2010 19:43

просто констатирую факт

Dikoy 25.10.2010 20:55

Пушенция, НР - последний человек, которому можно дать взятку. Иначе бежать надо от такого НР.
Сегодня, например, я первый единственный раз подарил своему НР бутылку коньяку. Уже после банкета :) Брать не хотел, поломался, но в итоге взял :)

osmos 26.10.2010 00:07

Dikoy, да, все верно, если НР требует (намекает, не отказывается) денег, то
это сволочь, а не руководитель и надо менять его. Ибо ничего хорошего с ним не создашь.

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 100711)
я первый единственный раз подарил своему НР бутылку коньяк

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 100711)
Брать не хотел, поломался, но в итоге взял

У нас случаем не один и тот же руководитель? ;)

marinka 26.10.2010 00:33

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 100377)
Вот читаю я здесь посты ряда молодых товарищей и радуюсь за их научных руководителей - без иронии пишу. Все они сами делают, даже статьи без НР пишут. Откуда мне такие (другие) достаются?
За последние лет пять все статьи своим аспирантам сам писал - это к вопросу о 10-12 ваковских статьях пожилого профессора. Наверное, было бы верхом альтруизма при этом еще и свою фамилию не ставить. Хорошо, если они хоть экспериментальную часть сами в состоянии осилить.

fazotronВы действительно настоящий руководитель, просто супер, правда...
Я бы себе такого хотела (это точно), но не потому что статьи писать не умею (вроде справляюсь:)) да еще фамилию научника вписываю:)
Чтобы совместный труд виден был, чтобы вопросов меньше вызывало у всех...
Просто хорошо когда тебе помогают просто даже советом или еще чем, а не занимают во всем стороннюю позицию, да и наблюдают сможешь дойдешь, не сможешь, да и ладно...
А Вы просто настоящий педагог, учитель здесь как хотите, по моему все подойдет:)

nats 26.10.2010 00:50

по сути топика: моя тема обрела окончательную формулировку где-то в районе ПЗ, незадолго до или несколько после - как и у многих здесь отписавшихся - так что волноваться сильно не стоит, время вытащить НР из запоя или сменить его вообще есть. Насчет того, что вашу тему может подхватить кто-то другой, у кого НР пошустрее, - тоже не страшно, измените формулировку да и все.

что касается возникшего оффтопа по поводу НР, мои 5 копеек: судя по тому, что я здесь прочитала, мой НР - идеальный вариант, золотая середина. Ни о какой материальной стороне речи не было никогда, соавторство было только одно, на начальном этапе моей работы, в ваковской статье, на 75% написанной самим НР, и спасибо ему большое, что он мне это соавторство предложил. Потом кстати, когда нужно было в защитных документах указывать долю от соавторства, мне были отданы те самые "не мои" 75%. Идеи мои внимательно выслушивались, потом вычитывались, вносилась правка, начиная от концептуальной, заканчивая, сорри, стилистической и пр. Перед ПЗ весь "кирпич" был прочитан и выправлен полностью, т.е. затрата времени и сил НР колоссальная. Таким образом, чтобы все не показалось неким дифирамбом и в то же время не сложилось впечатление, что за меня все сделано, хочу резюмировать: диссер полностью мой, но тема изначально "вдохновлена" НРом, я ее в дальнейшем развивала, но все выполнено "под чутким руководством", что называется))
Организация "правильных" оппонентов и благожелательного ДС - тоже заслуга НР
Уфф...)))


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»