Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Реформа образования: интересная статья (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6667)

Ink 29.01.2011 18:29

Я приведу комментарий со ссылки выше
Цитата:

Но это нормально - сами безграмотные, поднимают вопль о гибели своего скучного и ненужного ремесла. Незачем долбить подростка трехтомником Солженицына, не к нему автор обращался. Это для взрослых, годам к тридцати даже Пушкина с Маяковским едва начинаешь понимать. Кстати, грубые ошибки заметны уже в заголовке сего воззвания: что за господин спикер? В России никогда за всю её историю не было и нет поныне такой должности. Т.е. использован журналистский сленг - в обращении к первым лицам государства, олицетворяющим суверенную волю народа России. Да и премьер-министр вообще-то официально называется Председатель Правительства. Неужто так сложно? Чего они ещё смеют требовать? Врачу: исцелися сам.

Юрген 29.01.2011 18:48

Инк, а Вы то как проект реформы оцениваете? Неужели поддерживаете?

Ink 29.01.2011 19:05

Юрген, Вам честно? Меня он не волнует. Я даже проекта этого не видел. Потому судить могу только по статейкам средней паршивости. Я учился и у меня была и физика, и алгебра, и геометрия, и химия, и русский, и литература и прочие предметы. И сейчас, с научной точки зрения, я не смогу объяснить ни что такое ток, ни понятие "валентности", ни что такое синус, тангенс и т.п. Ну и зачем я тратил своё время на изучение этих предметов? Они не дали мне ровным счетом ничего ни в профессиональном, ни в личном плане. Я уже где-то высказывался об это всём. Вот я человек, который понимает в образовании. У своих детей я хочу иметь возможность самостоятельно выбирать наполняемость учебной программы. Я за частное образование. Простой пример: уроки физкультуры в современной школе - это что и о чём? Ни в одной из близких ко мне школ нет ни то, что нормального физрука и индивидуальной работы с детьми, нет даже приличной раздевалки. О душе - вообще молчу. Прекрасно помню, как мы приходили с физры на физику, вонючие, разгоряченные в плохо отапливаемый кабинет. Это образование?

Linnar 29.01.2011 21:39

Однозначно, какие-то реформы в школе необходимы. В своем нынешнем виде школа существовать не может. Учителя не уважают детей, нет индивидуального подхода в обучении, да и не может его быть у нас в обычной школе, самих учителей просто унизили.
Мой старший ребенок - очень способный мальчик, однако безумно своенравный, дерзкий, прямолинейный, ну и плюс возраст - 14 лет... На все у него свой собственный взгляд, который он, естественно, отстаивает. Так вот, в школе многие учителя-пенсионерки относятся к нему предвзято. из-за поведения проблемы с учебой появились. И это происходит повсеместно. Вот только у нас есть возможность заниматься с ребенком дополнительно - репетиторы по математике, русскому, сами уже не тянем по программе; дед-химик занимается химией, я - иностранным, муж - физикой. Да, репетиторы обходятся нам дорого, так как мы все-таки не средний класс, а самая настоящая бедная российская семья. Но мы деньги лучше потратим на образование детей. Ну и на что нужна нам школа с ее таким отношением к детям - ором и унижением. Школа нужна только для социализации детей.
Но что делать деткам, родители которых не готовы платить за учебу? Вот этих детей, а следовательно - будущее России - жаль.

Александр45 29.01.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 117931)
Я подписалась под этим http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/745453-echo/.

Я тоже подписался.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117949)
я не смогу объяснить ни что такое ток, ни понятие "валентности", ни что такое синус, тангенс и т.п. Ну и зачем я тратил своё время на изучение этих предметов?

Это говорит о низком уровне Вашей эрудированности. А также либо о плохом качестве образования в школе, которой учились, либо собственном нежелании обучаться. Я несмотря на то, что чистый гуманитарий, без проблем могу объяснить, что такое валентность, потому что изучил это ключевое для химии понятие в 8 классе и до сих пор помню. Тоже самое касается синуса, косинуса и других тригонометрических функций.

Цитата:

Сообщение от Linnar (Сообщение 117989)
у и на что нужна нам школа с ее таким отношением к детям - ором и унижением.

Ищите нормальную школу. Они есть. Я учился в обычной муниципальной школе - не было ни ора, ни унижений. И без всяких репетиторов все 4 ЕГЭ без проблем сдал выше чем на 80 баллов.

Ink 29.01.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 117995)
Это говорит о низком уровне Вашей эрудированности.

Ой, сомневаюсь :D Вы, кстати, сейчас путаете специальные познания и простую "начитанность", коей и является эрудиция по словарю Ожегова. Так же имею мнение, что правильно говорить "низкий уровень эрудиции", а не эрудированности, т.к. последнее - сущ. по прил эрудированный, как гласит словарь.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 117995)
А также либо о плохом качестве образования в школе, которой учились,

Есть у меня мнение, что если я спрошу об этом своих студентов, они то же ответят, что не в курсе. Хотя у них времени со школы прошло на порядок меньше, чем у меня.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 117995)
либо собственном нежелании обучаться.

А, может, не надо всех под одну гребенку? Я даже так поставлю вопрос: зачем мне учиться тому, что мне не нужно. Я, вот прямо сейчас, с вершины прожитых лет говорю Вам, что понятие "валентность" мне не пригодилось и я его забыл за ненадобностью. Всё. Т.е. когда я его изучал, я просто тратил своё время. Зачем?

Linnar 29.01.2011 22:42

Конечно, глупо судить по одной школе обо всей системе. Но я же говорю - такое положение дел сейчас практически везде, Вам, Александр, просто повезло. Я точно знаю, что и в гимназиях, и в лицеях встречаются такие жуткие "педагоги", так сказать - без сердца и любви к своему делу. Видимо, такими их сделала жизнь, не знаю.
Что поделаешь, школа ужасна, как ужасна вся наша действительность. Если для среднего россиянина, со всей его широтой и благородством души, способностью к сопереживанию и сочувствию, все-таки нехарактерны внутренняя деликатность и интеллигентность, то почему мы должны это требовать от учителей?

Александр45 29.01.2011 22:44

Ink, ещё раз: не знать, что такое валентность, не знать героем какого поизведения является Ленский, не знать, какая столица в Эквадоре - это всё низкий уровень "начитанности". И гордиться здесь абсолютно нечем.

phys2010 29.01.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 118004)
зачем мне учиться тому, что мне не нужно. Я, вот прямо сейчас, с вершины прожитых лет говорю Вам, что понятие "валентность" мне не пригодилось и я его забыл за ненадобностью.

Так это сейчас... А в школьном возрасте? А если бы лет адцать назад жизнь повернулась так, что именно с химией была бы связана Ваша профессия? Ну не с Вами, так с кем то другим в подобной ситуации. Другой момент. Наряду с образовательной, школа всегда выполняла воспитательную функцию. Я не против введения платного образования (наряду с бесплатным). Но нельзя, чтобы это способствовало дальнейшему расслоению общества и распространению бездуховности.

Ink 30.01.2011 06:28

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 118009)
Ink, ещё раз: не знать, что такое валентность,

Не, не знаю
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 118009)
не знать героем какого поизведения является Ленский, не знать, какая столица в Эквадоре - это всё низкий уровень "начитанности".

Зря наговариваете: это я знаю.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 118009)
И гордиться здесь абсолютно нечем.

Я констатирую факты. Что ж тут не понятного?
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 118012)
Так это сейчас... А в школьном возрасте?

В школе, - да, знал. Потом забыл.
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 118012)
А если бы лет адцать назад жизнь повернулась так, что именно с химией была бы связана Ваша профессия? Ну не с Вами,

И вот тут мы приходим к тому, что обучение - должно быть индивидуальным процессом. Я никогда не имел технического склада ума. Интегралы, логарифмы и прочее были для меня сплошной ересью. И вот тут и надо было сказать: всё, нет у него ни желания, ни способностей к этим наукам, зато вон, как по истории шпарит. Но нет, программа (школьная) рассчитанная на среднего (очень недалекого) школьника такого позволить не может. Реформа неизбежна. Только в каком виде?
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 118012)
воспитательную функцию.

И? Продолжите, пожалуйста, мысль.
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 118012)
распространению бездуховности.

Вы что, в это правда верите? Какая духовность в школе?

Olafson 30.01.2011 08:07

Рискуя возвратиться непосредственно к теме. Немного не по себе от возможной объективной причины появления стандартов такого рода:

поддерживать на деле традиционный стандарт уже невозможно -- почти уже некому так обучать и почти некому так учиться.

Ink 30.01.2011 09:21

Olafson, а почему?

Olafson 30.01.2011 09:39

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 118038)
Olafson, а почему?

Не по себе из-за заметной деградации ударника (<<четверочника>>) по предмету.

В типичной хорошей школе невооруженным глазом видна разница между учителями с 30-летним стажем и с 15-летним (хотя те и другие не новички и в профессии давно освоились).

А ученики (кроме самых продвинутых) ориентированы не на изучение предмета как такового, а на успех при сдаче бессмысленного ЕГЭ.

Александр45 30.01.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 118020)
Я констатирую факты.

Весьма печальные факты, характеризующие общий низкий уровень Вашей эрудированности

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 118020)
Но нет, программа (школьная) рассчитанная на среднего (очень недалекого) школьника такого позволить не может.

В большинстве школ моего региона, где я ставлю педагогический эксперимент, существуют часы углублённого изучения предметов, где разбираются вопросы, не входящие в школьную программу, идёт подготовка к различным олимпиадам и т.д. Посещение в данном случае - дело добровольное. Так что говорить о том, что у школьника нет возможности более подробно изучать интересующую его историю - неверно.

Ink 30.01.2011 11:38

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 118048)
Весьма печальные факты, характеризующие общий низкий уровень Вашей эрудированности

:D Ну что же Вы так за меня переживаете? Я Вам абсолютно точно, как специалист говорю: не нужны мне эти лишние познания. Зачем же Вы пытаетесь меня ими "нагрузить"? Просто, чтоб было? Это мёртвый груз, неликвидный актив, говоря языком бизнеса. От такого избавляются без сожаления.

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 118048)
В большинстве школ моего региона, где я ставлю педагогический эксперимент, существуют часы углублённого изучения предметов, где разбираются вопросы, не входящие в школьную программу, идёт подготовка к различным олимпиадам и т.д. Посещение в данном случае - дело добровольное. Так что говорить о том, что у школьника нет возможности более подробно изучать интересующую его историю - неверно.

Вы не поняли. Итак, предположим, для простоты, что в неделе 10 часов. Из них школа занимает 8 (3 русского, 3 математики, 2 истории) и 2 на отдых. Вы предлагает мне "убить" еще и эти два? Я предлагаю убить математику до 1,5 и передать эти часы на историю. Вместе с тем, обращаю внимание, что что общая (колоссальная) загрузка в 8 так и остается.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»