Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Кого можно считать сильной личностью? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7223)

Aspirant_Cat 02.05.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137294)
Aspirant_Cat, Вы воюете с ветряной мельницей - честно. В лучшем случае, то есть. А в худшем - Вы некорректно ведете дискуссию, приписывая мне то, что я не говорил, и оспаривая эти приписанные слова. Увы...

IvanSpbRu, я не пойму, что Вы хотите сказать :) Вы хотите, чтоб женщина Вам доверялась, так? А что Вы понимаете под словом "доверяться"? Объясните тогда, пожалуйста, я, может быть, в самом деле неправильно интерпретирую Вашу мыслю :)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137294)
А по поводу свободы воли...Мне кажется, что по настоящему свободен только одинокий человек. Если же люди вдвоем - то эту свободу воли естественно ограничивать, чтобы партнеру совсем тошно не стало. Ограничивать добровольно и свою собственную свободу - а не свободу партнера и по принуждению...Впрочем, возможно, я не прав...

Это называется не ограничивать свободу воли, а делать выбор, свободный и осознанный. Если я уступаю партнеру, то осознанно и добровольно. Ну и? Вы хотите, чтобы Вам всегда и во всем уступали?

IvanSpbRu 02.05.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 137293)
У всех свой уровень компетенции. Например, я решаю, где, как и на что жить. Жена определяет некоторые детали (из чего испечь пирог, как кормить малышей, что купить себе из одежды).

Мы советуемся, конечно. Но каждый рулит на своем участке ответственности.

Эти сферы не могут быть противопоставлены.

Согласен. И именно такой подход означает, что равноправие не является синонимом одинаковости. У каждого разные права, но сумма этих прав одинакова.

И абсолютно верно у Вас в семье построено, что Вы отвечаете за стратегию, а жена определяет тактику ("детали")

Aspirant_Cat 02.05.2011 18:35

Вообще, в отношениях полов совместное решение предпочтительнее взаимных уступок :) А если приходится идти на уступки, чтоб "партнеру тошно не стало" - это уже симптом :(

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137297)
Кстати да. Вот откуда у женщин убеждение, что с правильной, предсказуемой женщиной мужчине скучно, и потому ни в коем случае нельзя быть правильной? Дамы, ответьте, и впрямь любопытно

Не у всех женщин такое убеждение. Не обобщайте, пожалуйста.

Домохозяйка 02.05.2011 18:50

это когда-то запостила в тему про кино
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 131376)
я, конечно, не стала бы так категорично говорить, но убеждена, что во многих случаях за успешным мужчиной стоит мудрая сильная женщина.
"Король говорит" - участие супруги в лечении заикания, "Монгол" - вот это взаимная поддержка: как она его спасала, а он двоих чужих детей принял,
в "Апокалипсисе" беременная жена с ребенком тоже показала пример выдержки достойный супруга-главного героя.


IvanSpbRu 02.05.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137301)

Не у всех женщин такое убеждение. Не обобщайте, пожалуйста.

Не у всех - разумеется. Но тут на форуме попадались утверждения дам, что мужики клюют на перепады характера, на непредсказуемость...

И, кстати, я нигде не говорил, что такие взгляды у всех женщин;) Я говорил, что такое убеждение есть у женщин - что означает, что оно есть не у всех, но вероятность нарваться на девушку с таким подходом выше, чем на правильную.

Снова Вы мои слова неверно трактуете и спорите...Aspirant_Cat, нужно внимательнее читать собеседника, и не сразу жать на кнопку "ответить", а попытаться как-то проанализировать прочитанное;)

Домохозяйка 02.05.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 137289)
сильная личность мужского пола выбирает себе адекватную женщину, с которой можно построить нормальные отношения

видимо так, только всегда ли это делается осознанно ? наверно нет

IvanSpbRu 02.05.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 137311)
видимо так, только всегда ли это делается осознанно ? наверно нет

Скорее все же неосознанно люди выбирают тот типаж партнера, с которым ему наиболее комфортно

Домохозяйка 02.05.2011 19:05

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137263)
Стремиться к тому, чтобы быть вместе с мужчиной в горе и в радости и безвольно подчиняться ему - это разные вещи.

знаете ли, воля нужна как раз для того, чтобы подчиниться.
детскую поговорку "кто умнее, тот уступит" никто не отменял

Равноправия в отношения не может быть. там два человека - два голоса. Один "за", другой "против". И что ? как принимать равноправное решение ? кто-то должен быть главным. Если речь о цвете обоев - жена, если о найме рабочих для поклейки- муж.

Добавлено через 2 минуты
ну и возбуждают конечно плохие мальчики. я взрослая тетка, замужем, с двумя детьми, но когда бываю в клубе или где-то ... до сих замечанию как тянет к мальчишам-плохишам.
А вот замуж мы выходим, как и мужчины, за правильных и хороших. С одними встречаются, на других женятся.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu
Кстати да. Вот откуда у женщин убеждение, что с правильной, предсказуемой женщиной мужчине скучно, и потому ни в коем случае нельзя быть правильной?

а ведь верно вы подметили. Я бы только сказала более общё, что правильность ассоциируется со скукой. вот и мое мучительное внутреннее убеждение, что с мужемправильным мужчиной скучно. Почему только ? не иначе греховная природа человека

Aspirant_Cat 02.05.2011 19:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137310)
Снова Вы мои слова неверно трактуете и спорите...Aspirant_Cat, нужно внимательнее читать собеседника, и не сразу жать на кнопку "ответить", а попытаться как-то проанализировать прочитанное

IvanSpbRu, я вот это же думаю про Вас :( Мы с Вами совсем не понимаем друг друга, Вы меня не слышите и даже не пытаетесь услышать, Вы пытаетесь убедить меня в своей правоте, не поинтересовавшись по сути дела моей точкой зрения по вопросу и постоянно противоречите себе. Когда я прошу у Вас разъяснений, Вы мои просьбы игнорируете. Дискуссия изначально тупиковая. И не для этой темы. Все, я устала, с Вами спорить, как о глухую стену биться, "как о стенку горох".
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 137235)
Критериев сильной личности много. Успешность в жизни, умение добиваться своего, умение быть опорой, и - что интересно - умение добиться от женщины подчинения себе.

Я несогласна с Вашим утверждением в посте 16 о том, что "умение подчинить женщину себе" - это критерий сильной личности. В конце концов, женщины тоже могут быть сильными личностями, Вы этот момент исключили из рассмотрения, из чего и из Ваших предыдущих высказываний в других темах я сделала вывод, что Вы не считаете женщин личностями, или, точнее, считаете женщин более слабыми личностями, чем мужчин. Я свое мнение высказала по этому вопросу. Вы начали делать свои безумные выводы о моей неопытности в отношениях полов и упрекать меня в невнимательности. Вы бы выслушали меня, IvanSpbRu, прежде чем делать такие выводы. Я достаточно внимательно Вас читала и пришла к выводу, что Вы боитесь умных и сильных женщин. Вы слабая личность, имхо. Без обид :)

deniska56 02.05.2011 19:09

Тема из разряда гиблых. Даже читать неинтересно. Разговариваете о том, чего изменить не можете. Читай - толчете воду в ступе.

Aspirant_Cat 02.05.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 137313)
знаете ли, воля нужна как раз для того, чтобы подчиниться.
детскую поговорку "кто умнее, тот уступит" никто не отменял

Домохозяйка, а я разве сказала, что не нужна?

Домохозяйка 02.05.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 137316)
"умение подчинить женщину себе" - это критерий сильной личности. В конце концов, женщины тоже могут быть сильными личностями,

подчиняться и быть сильной личностью - это не взаимоисключение.
просто принято так смотреть, что тот кто делает карьеру - сильная личность, а тот кто обед варит - слабая, подчиненная. Это не так. Женщины, что рожаются и растят три и более детей (я знакома с матерями 3,4, 6 и 9 )- они всегда в доме, у плиты - но это личности. вести большую семью, большой дом - это еще тот менеджмент

Aspirant_Cat 02.05.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 137313)
Равноправия в отношения не может быть. там два человека - два голоса. Один "за", другой "против". И что ? как принимать равноправное решение ? кто-то должен быть главным. Если речь о цвете обоев - жена, если о найме рабочих для поклейки- муж.

А Вы знаете, что такое сотрудничество, а?

Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 137313)
ну и возбуждают конечно плохие мальчики. я взрослая тетка, замужем, с двумя детьми, но когда бываю в клубе или где-то ... до сих замечанию как тянет к мальчишам-плохишам.
А вот замуж мы выходим, как и мужчины, за правильных и хороших. С одними встречаются, на других женятся.

Не возбуждают плохие мальчики. Совершенно.

Ink 02.05.2011 19:11

Отчасти проблема в том, что на этом форуме собрались сильные личности. И переубедить их в чём-то совсем не просто. Хотя мы можем, для сравнения, взять двух отписавшихся в этой теме и сравнить их... Предлагаю двух девушек...

IvanSpbRu 02.05.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 137313)

а ведь верно вы подметили. Я бы только сказала более общё, что правильность ассоциируется со скукой. вот и мое мучительное внутреннее убеждение, что с мужемправильным мужчиной скучно. Почему только ? не иначе греховная природа человека

Трудно сказать. Мужчины как раз чаще плохо воспринимают женские капризы и скачки настроения...


Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»