Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Сигареты можно будет купить только в аптеке и по рецепту врача (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7692)

Longtail 05.07.2011 03:59

Цитата:

Сообщение от Slava-85 (Сообщение 155053)
Наказание за курение сигареты в публичном месте - условный срок или 200 000 рублей. Как вам?


Юношеский максимализм, однако. Не особо.


Суть проста: подавляющее большинство курильщиков приобщаются к этой привычке в юные школьные годы. Кто-то в силу желания показать "взрослость", кто-то за компанию. Если сигареты не будут доступны детям, то и процент курящих будет сокращаться, на моей памяти мало кто в разумном возрасте начинал умышленно курить.

Необходимо больше социальной антирекламы курения, увеличение акцизов (вроде уже законопроект готовят, чтобы пачка в пределах 300 рублей была). Естественно, это будет не панацея для уже зависимых, но позволит уменьшить количество тех, кто мог бы приобщиться к сигаретам.

Считаю, что алкоголь и сигареты все же вещи несравнимые. Для того, чтобы стать законченным алкоголиком нужно выпить очень много, а вот чтобы получить зависимость от курения - буквально несколько пачек и вы на игле.

Andriy 05.07.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от Slava-85 (Сообщение 155055)
не хочу, чтобы мои близкие нюхали это дерьмо

согласен
я тоже за меры по увеличению акцизов, чтобы малолеткам хоть недоступно было. и да, травят гады меня дымом

Aspirant_Cat 05.07.2011 08:16

Я так понимаю, все некурящие подписались в защиту данного закона? Ну а я выскажусь против. Большинство присутствующих очевидно не понимают, что бросить курить не столь легко, как кажется и как удалось это некоторым форумчанам.

А также не понимают, что такое "рецепт врача", какие очереди надо выстаивать, чтоб к этому врачу попасть, а врач еще очень недалекий (это в столицах хорошие врачи, а в глубинке - вы не представляете, какие), и прежде чем выписать рецепт, выпишет кучу направлений на анализы, так что порядка 1000-1500 вам уплатить ради этого рецепта придется. Да и само общение с таким врачом, который даже диагноз тебе поставить не может, не оставляет ничего хорошего, кроме чувства дискомфорта и некоторой гадливости.

Следующее, по акцизам. Также выскажусь против. Сигареты и без того бьют по семейному бюджету, увеличение акцизов приведет не к тому, что все массово побросают курить (ибо не все у нас в стране сильные люди), а к повышению уровня бедности.

А теперь, уважаемые многомудрые и многоопытные форумчане, можете выливать на меня ушат грязи и оскорблений, как вы это делаете обычно в случае несогласия с моим мнением. Только правда жизни от этого никуда не исчезнет, сколько бы вы, благополучные и обеспеченные, свои глазки на нее не закрывали. Большинство населения (не скажу что в России, но в захолустье точно) живет за чертой бедности, и тот факт, что кому-то в это не верится или кому-то это не нравится, не делает нас богаче.

Andriy 05.07.2011 08:18

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155074)
Сигареты и без того бьют по семейному бюджету

вот-вот..надо сигареты бесплатно раздавать

Aspirant_Cat 05.07.2011 08:35

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155075)
вот-вот..надо сигареты бесплатно раздавать

Andriy, ирония неуместна. Вы и Вам подобные просто недопонимаете кое-чего в этой жизни. Жизнь - она не такая хорошая, как вам кажется. Я смотрю, многие здесь считают, что с ними никогда ничего плохого не случится.

Может, это и плохо, и я плохая, но я от всей души желаю, чтобы Вас и Вам подобных когда-нибудь жахнуло посильнее, чтоб у вас отпало желание стебаться над чужими бедами, чтоб вы хоть чуть-чуть задумались, а стоит ли обижать людей, и чтоб вы хоть что-то поняли.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Slava-85 (Сообщение 155053)
Если включить, будет. Наказание за курение сигареты в публичном месте - условный срок или 200 000 рублей. Как вам? Захочется покурить? И правильно, не надо! Дикая убыль населения, полстраны курит, колется, глотает таблетки, пьет. Тут не до либерастии. Страну спасать надо и народ.
Сигареты не витамины. И не фрукты. А обычный "легкий" наркотик. К слову. Простой комплекс мер:
1. Публичное курение - год условно или 200 000 рублей штраф. Андроповская схема. Двое в штатском. Двое понятые. Увидели. Засняли на скрытую видеокамеру. В суд. Чик и готово.
2. Продажа табачной продукции - от 3 до 5 лет колонии общего режима.
3. Соучастие в продаже табачной продукции - от 1 до 3.
4. Реклама сигарет = публичное курение.
Как вы думаете, меньше будут курить?! Мне почему то кажется, что да... Причем в сотни раз.

Slava-85, когда кажется, креститься надо. Дружеский совет: перекреститесь. А еще лучше, к врачу сходите, попросите, чтобы он Вам рецепт выписал.

Илья226 05.07.2011 09:23

Цитата:

Сообщение от Slava-85 (Сообщение 155053)
Сигареты не витамины. И не фрукты. А обычный "легкий" наркотик. К слову. Простой комплекс мер:
1. Публичное курение - год условно или 200 000 рублей штраф. Андроповская схема. Двое в штатском. Двое понятые. Увидели. Засняли на скрытую видеокамеру. В суд. Чик и готово.
2. Продажа табачной продукции - от 3 до 5 лет колонии общего режима.
3. Соучастие в продаже табачной продукции - от 1 до 3.
4. Реклама сигарет = публичное курение.

Как вы думаете, меньше будут курить?! Мне почему то кажется, что да... Причем в сотни раз.


Ого....а за табаком чего запретим? Давайте заодно и вотку с коньяком. И пиво с вином. И цыплят гриль с шашлыком- ведь страшно вредные же. Вся онкология от них. Да и трупы убитых животных опять же. Вообще- всех в 7-00 на принудительную физзарядку с обливаниями водой. А освобождение- тока через поликлинику.
Да и секс то ведь тоже страшно вредный- от него аборты случаются. Да и права импотентов нарушаются. Запретим? Сами то понимаете что до маразма с таким подходом недалеко?
Неэффективно вообще что то запрещать. Пример- вон 228 сейчас в УК есть. ФСКН понабрали. и что? Выйдите на улицу и спросите любого торчка- где ближняя точка барыг с герычем- и Вам прекрасно укажут. И ведь некоторые из точек лет по 10-15 действуют не меняя адреса... Вопрос почему?
Зато борцы с наркоманией запретили уже и петрушку...а как же. Из ее же страшно подумать- экстази варют.... будем бороться со старушками которые в огороде петрушку садят.
ИМХО вот такие борцы с табаком чес слово достают. Не курите- и флаг Вам в руки барабан на шею. Молодцы. Вот сделать людям нормальные курилки на рабочих местах и увеличить качество табачной продукции- чтобы смол поменьше а никотина- столько же что то никто не предложил. А вель онкология она ведь больше от смол развивается. Как такой подход?

Andriy 05.07.2011 09:25

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155077)
Вы и Вам подобные

прям оскорбили. как будто я не человек, а смесь с животным, и есть еще мне подобные.
Вы пишете, что
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155074)
Сигареты и без того бьют по семейному бюджету

ну так я согласен, но это не значит, что решение - в не поднятии цен на них. я считаю, что все же из 70 млн. курильщиков есть нормальные адекватные люди, и их большинство, которые при поднятии цены пачки с 25 до 200 рублей станут меньше курить, а не меньше кормить детей!

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155077)
Может, это и плохо, и я плохая, но я от всей души желаю, чтобы Вас и Вам подобных когда-нибудь жахнуло посильнее, чтоб у вас отпало желание стебаться над чужими бедами, чтоб вы хоть чуть-чуть задумались, а стоит ли обижать людей, и чтоб вы хоть что-то поняли.

а это я вообще не понял к чему.. сигареты - они что, жахают?! я не стебался над чужими бедами. Я не обижал других людей. Курение - это не беда, а вредная привычка.
Беда - наркомания. Но тут я тоже предлагаю ужесточить, хотя Вы, наверное, будете считать, что и наркомания бьет по семейному бюджету. Ну что ж, это Ваше право. Но просто априори все эти курения, наркомании, алкоголизмы делают хуже людям, стране, окружающим. поэтому я за тотальную отмену.
Будет сложно другим? их проблемы. курильщики, наркоманы, алкоголики - угроза обществу и жизни других людей. От курильщиков угроза в пассивном курении. Даже в метро уже при выходе дым стоит, курят девки в переходе.

Aspirant_Cat 05.07.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от Илья226 (Сообщение 155098)
ИМХО вот такие борцы с табаком чес слово достают. Не курите- и флаг Вам в руки барабан на шею. Молодцы. Вот сделать людям нормальные курилки на рабочих местах и увеличить качество табачной продукции- чтобы смол поменьше а никотина- столько же что то никто не предложил.

Полностью согласна.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155101)
то все же из 70 млн. курильщиков есть нормальные адекватные люди, и их большинство, которые при поднятии цены пачки с 25 до 200 рублей станут меньше курить, а не меньше кормить детей!

Вы сейчас оскорбили 70 млн курильщиков, высказав сомнения в их адекватности. Вы не понимаете, что курение - это зависимость, болезнь. Вы сами курите или бросили?

Andriy 05.07.2011 09:31

Aspirant_Cat, ну не надо ляля..
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155103)
Вы сейчас оскорбили 70 млн курильщиков

я же написал, что адекватных большинство.
и есть болезнь, а есть просто, игра. разве нет таких, кто курит, например, когда бухает?

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155103)
Вы не понимаете, что курение - это зависимость, болезнь

когда констатируете факты, подтверждайте их. я не давал основания считать, что я не понимаю таких вещей.


Aspirant_Cat, ну ладно, Вы против такого закона. Но Вы "за" снижение цены, чтобы сигареты были общедоступны? Тогда по семейному бюджету не били бы они

Aspirant_Cat 05.07.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155101)
Курение - это не беда, а вредная привычка.

Неа. Это именно зависимость. Так можно говорить, что и Интернет-зависимость - не болезнь, а привычка. У Вас чересчур легкомысленное отношение к данному вопросу. Изучите вопрос поглубже прежде, чем рассуждать, делать глубокомысленные выводы и переворачивать мои слова вот так, например:
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155101)
Вы, наверное, будете считать, что и наркомания бьет по семейному бюджету.


Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155101)
Но просто априори все эти курения, наркомании, алкоголизмы делают хуже людям, стране, окружающим. поэтому я за тотальную отмену.

Вы не понимаете сути этих явлений. Кому от этого хуже? Вам лично? Это больные люди, их лечить надо. Но с другой стороны, зачем их лечить? Они сделали свой выбор. А зла в мире гораздо больше, и оно не от курильщиков исходит.

Илья226 05.07.2011 09:33

По поводу наркомании выскажу крамольную мысль- ИМХО при относительной легализации наркотиков (например по рецепту и через аптеку бесплатно) проблема наркомании станет менее актуальной. Только такое невозможно опять же в силу экономических причин)))).

Andriy 05.07.2011 09:35

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155107)
Кому от этого хуже? Вам лично?

мне хуже от наркоманов, курильщиков и алкоголиков.

Добавлено через 1 минуту
Aspirant_Cat,
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155107)
Это больные люди, их лечить надо.

маньяки тоже больные люди

Aspirant_Cat 05.07.2011 09:36

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155105)
и есть болезнь, а есть просто, игра. разве нет таких, кто курит, например, когда бухает?

А это уже их личный выбор. Не пытайтесь навязать им свое мнение о ЗОЖ и заставить их жить так, как Вам того хочется. Они не от хорошей жизни бухают и курят.

А если за малолеток переживаете - что ж вы все тогда так против того, чтобы их воспитывать? Воспитывать надо студентов, и школьников, и детсадовцев, а не закрывать глаза, когда студентка занимается проституцией, а ее куратор заявляет: это ее личная жизнь. Имхо, выговор, минимум, такому куратору. Кстати, сюда же относится положительное отношение к женственным мальчикам и раздаче презервативов на входе в образовательное учреждение. Это я к тому, что воспитательные меры и пропаганда ЗОЖ при гуманном отношении к курильщикам были бы гораздо эффективнее предлагаемых здесь драконовых мер в виде легальных запретов, дикого повышения цен и т.д. Запрет или повышение цен на алкоголь и курево в России приведет к умножению самогонных точек и грядок с махоркой, а вовсе не к снижению процента пьющих и курящих.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155109)
маньяки тоже больные люди

Andriy, не выворачивайте, пожалуйста, и не сравнивайте попу с пальцем.

Илья226 05.07.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 155109)
мне хуже от наркоманов, курильщиков и алкоголиков.

А чем хуже то? Они у Вас лично что то отобрали? Или это общественная совесть?

Andriy 05.07.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155111)
А это уже их личный выбор. Не пытайтесь навязать им свое мнение о ЗОЖ и заставить их жить так, как Вам того хочется. Они не от хорошей жизни бухают и курят.
А если за малолеток переживаете - что ж вы все тогда так против того, чтобы их воспитывать? Воспитывать надо студентов, и школьников, и детсадовцев, а не закрывать глаза, когда студентка занимается проституцией, а ее куратор заявляет: это ее личная жизнь. Имхо, выговор, минимум, такому куратору.

я никому свое мнение не пытаюсь навязывать. подойти на улице к наркоману или алкоголику и сказать "хватит" - так можно и без мозгов остаться. неадекватные люди. этого я и боюсь.
есть те, кто курят от хорошей жизни. да спросите форумчан, тут же многие вполне счастливые люди, но курят. считают свою жизнь хорошей. отравляют другим воздух

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155111)
А если за малолеток переживаете - что ж вы все тогда так против того, чтобы их воспитывать? Воспитывать надо студентов, и школьников, и детсадовцев, а не закрывать глаза, когда студентка занимается проституцией, а ее куратор заявляет: это ее личная жизнь. Имхо, выговор, минимум, такому куратору.

ну опять же, не приписывайте мне того, что я не говорил. я за воспитание, против проституток-студенток и т.п.


Текущее время: 13:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»