Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Как стать доцентом и профессором (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12327)

tanya92 07.02.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 568519)

Все это, конечно, не помогает ответить на "проклятый" вопрос - где же публиковать эти 7 статей? Но, скажите на милость, где здесь логика? Минимум статей надо сделать, и почему именно в решающие последние 3 года нужно выбирать только рецензируемые издания, а в предшествующие годы можно расслабиться и публиковаться в журналах "попроще"? Исследования, что ли, в эти предыдущие годы были менее важными, чем в последние 3 года? Или качество публикаций только в последние 3 года должно быть на высоте, а в предшествующие годы - можно их хреначить в копровестники, где и рецензирования нет, и тиражи маленькие, и нет даже предпосылок к объективной оценке научным сообществом ваших писаний? Таким путем эти 7 статей фактически утрачивают право именоваться "научными трудами" - какие же они научные, если не прошли рецензирование, не дошли до широкого читателя?

.

Вы во ВШЭ подрабатывать устроились?

natnes 07.02.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 568519)
Итак, я думаю, что все научные труды, требуемые Положением от соискателя ученого звания, должны публиковаться только в рецензируемых изданиях, и никак иначе

Хотелось бы, конечно, поддержать, так как п. 11 (г) гласит "Научные труды публикуются в рецензируемых изданиях".

Если прочитать немного ранее (про присвоение звание профессора), то мы увидим, что "Научные труды должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях, требования к которым и правила формирования в уведомительном порядке перечня которых устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации (далее - рецензируемые издания)".

Кстати, для звания профессора их требуется 50. Сомнительно, чтобы требовалось 50 статей в журналах ВАК. Поэтому поддержать не могу.

tanya92 07.02.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от sashapont (Сообщение 568527)
А по поводу что относится к научными трудам есть какое-то официальное разъяснение?

Было, про обычные статьи, конференции, на худой конец, можно и в МОН попросить.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 568530)
Хотелось бы, конечно, поддержать, так как п. 11 (г) гласит "Научные труды публикуются в рецензируемых изданиях".

Если прочитать немного ранее (про присвоение звание профессора), то мы увидим, что "Научные труды должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях, требования к которым и правила формирования в уведомительном порядке перечня которых устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации (далее - рецензируемые издания)".

Кстати, для звания профессора их требуется 50. Сомнительно, чтобы требовалось 50 статей в журналах ВАК. Поэтому поддержать не могу.


С сайта ВАК - "Все ли научные труды должны быть опубликованы в рецензируемых журналах или только опубликованные за последние 5 лет (для профессора) и 3 года (для доцента)?
Требование подпункта "д" пункта 9 и подпункта "г" пункта 11 Положения о присвоении ученых званий подразумевает наличие у соискателя опубликованных по научной специальности, указанной в аттестационном деле, научных трудов в рецензируемых изданиях за последние 5 лет для профессоров и последние 3 года для доцента".

Далее. Подпункт Д пункта 9 - коли читать полностью "д) наличие не менее 50 опубликованных учебных изданий и научных трудов (в том числе в соавторстве), включая патенты на изобретения и иные объекты интеллектуальной собственности, которые используются в образовательном процессе. При этом за последние 5 лет по научной специальности, указанной в аттестационном деле соискателя ученого звания, должно быть опубликовано не менее 3 учебных изданий и не менее 5 научных трудов. Научные труды должны быть опубликованы в рецензируемых научных изданиях, требования к которым и правила формирования в уведомительном порядке перечня которых устанавливаются Министерством образования и науки Российской Федерации (далее - рецензируемые издания).".

То есть конструкция предложения одинакова - всего 50, при этом за последние 5 лет далее по тексту.


Хотя, что тут убеждать - не ходят люди звание получить, пусть дальше ВАКовские статьи стряпают, авось, хоть науке польза будет.

Dmitr678 07.02.2016 12:32

Димитриадис, логика только в том, что за последние 3 года претендент на звание доцента должен заниматься наукой обязательно и иметь результатом минимум 3 вак-публикации. Общее же количество работ должно быть 20, при этом не все они должны быть результатом науки, раз туда включены учебные издания. Есть много авторов, которые начали публиковаться вообще до появления списка ВАК. В хороших журналах, но за 15 лет части из них теперь нет. И не доказать, что они были рецензируемые. ВАКовский список появился в 2003 году вроде. А до этого что, не было науки?

natnes 07.02.2016 12:33

Цитата:

Сообщение от sashapont (Сообщение 568527)
А по поводу что относится к научными трудам есть какое-то официальное разъяснение?

Официальное разъяснение - в разделе II примечания к приложению № 2 приказа Минобрнауки России от 4 февраля 2014 г. № 81.
Там же разъяснения по поводу того, что относится к учебным изданиям. Кстати, методические рекомендации к таковым не относятся.

Даже процитирую: "научные труды: научная монография, научная статья, тезисы докладов/сообщений научной конференции (съезда, симпозиума), отчет о проведении научно-исследовательских работ, прошедший депонирование"

Longtail 07.02.2016 17:19

tanya92, вы вроде юрист. Но формально-юридический подход хорош, когда вы отстаиваете свои нарушенные права, а когда есть желание получить звание без проблем, то бодание за свои свободы в итоге встанет в отказ по формальным основаниям. И там уже судитесь. Не проще ли опубликоваться, чтобы не было вопросов?

tanya92 07.02.2016 17:44

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 568572)
tanya92, вы вроде юрист. Но формально-юридический подход хорош, когда вы отстаиваете свои нарушенные права, а когда есть желание получить звание без проблем, то бодание за свои свободы в итоге встанет в отказ по формальным основаниям. И там уже судитесь. Не проще ли опубликоваться, чтобы не было вопросов?

Вы тоже вроде юрист, если что :).

Димитриадису проще, вот пусть и публикует 20 Ваковских статей, раз как он выражается, все остальное что ли в помойках можно. А то что, зря тут на форуме целая тема про то как это долго, дорого и т.д.? Да долго, да дорого, но хочется же железно звание получить? :). Ну так вперед. Он тоже практически юрист, да еще в гос-правовой сфере, это для него как таблица умножения должно быть, тем более его тема.

А почему это не так, тут объяснили несколько человек, и еще один юрист в том числе.

Мне вообще на это все равно, эти звания мне сдались как собачке пятая ножка, в вузе мне не работать, а вот если кому-то проще - пусть публикуется. Каждый выбирает сам.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Dmitr678 (Сообщение 568533)
Димитриадис, логика только в том, что за последние 3 года претендент на звание доцента должен заниматься наукой обязательно и иметь результатом минимум 3 вак-публикации. Общее же количество работ должно быть 20, при этом не все они должны быть результатом науки, раз туда включены учебные издания. Есть много авторов, которые начали публиковаться вообще до появления списка ВАК. В хороших журналах, но за 15 лет части из них теперь нет. И не доказать, что они были рецензируемые. ВАКовский список появился в 2003 году вроде. А до этого что, не было науки?

И да - полностью согласна.

Сайт ВАК с нами согласен тоже.

Сейчас возьмет, посчитает - насчитает у себя 25 трудов, из них за 3 года 3 ВАК и подаст на звание. И получит. А так пыхтел бы еще лет неизвестно сколько, публикуя 20 ВАКовских.
Для докторской и то 15 статей норматив.

natnes 07.02.2016 21:54

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 568531)
Хотя, что тут убеждать - не ходят люди звание получить

Важно еще, как Положение трактует Ученый секретарь вуза, который будет представлять соискателя к званию.
Упрется секретарь - пиши 20 ваковских - и все тут, позиция ВАКа вторична .

kravets 07.02.2016 22:02

Цитата:

Сообщение от natnes (Сообщение 568600)
Важно еще, как Положение трактует Ученый секретарь вуза

Именно поэтому в спорных для меня случаях не ленюсь через форму обращений Минобрнауки обратиться с конкретным вопросом. Через месяц ответ гарантирован.

_Tatyana_ 07.02.2016 22:14

чуток оффтопика от вашего спора

люди, а что сейчас даёт это доцентство?

денег за него не платят вроде бы. меня опять начинают доставать на работе, чтоб я шла преподавать для получения звания. а преподавать мне не хочется от слова совсем ...

по сути вопроса - имхо проще докторскую сразу, чем звание доцента


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»