Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

Лучник 19.02.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218156)
В итоге офицерский корпус перегрызся, стали процветать откаты, подставы и т.п...

Ну и что.

Уравниловка - демотивирует.

Rendido 19.02.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218144)
Вспоминаются ситуации, когда вся кафедральная премия уходит лаборантам - под тем предлогам, что они мало зарабатывают.

А преподаватели при этом зарабатывают много больше лаборантов?

Maksimus 19.02.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 218158)
Ну и что.

А то:
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218156)
Те несколько человек, которые получили большую премию за свои успехи не всегда стоят остальной массы демотивированных работников

А сила армии в единстве. Еще Суворов об этом говорил.

Добавлено через 1 минуту
Стала процветать дача премии за откаты, премирование подхалимов и т.п. В российских условиях все эти западные штучки работают через одно место...

Linnar 19.02.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 218155)
С приходом нового ректора стало всем поровну.

У нас с приходом нового ректора премии дают дважды в год в соответствии с общеуниверситетским рейтингом. Преп-лей одной кафедры в декабре премировали суммой в 200 т. (их человек 7), а коллег самой никакой - в 40 т. (на 20 чел.). Ну, и между этими двумя кафедрами деньги были неплохие. На нашей кафедре распределили практически поровну. Унылое это дело - поровну. Что такое премия в 2 тысячи раз в полгода? А вот премия в 10-20 тысяч - это уже прилично.
Склоки будут всегда - где-то меньше, где-то больше, не всегда зависят от распределения финансов. А вот мотивация работать при мизерных премиях или их отсутствии пропадает вообще.

Maksimus 19.02.2012 21:04

Linnar, вы мыслите со стороны рядового работника, я - руководителя (хотя бывал и на той стороне). Не все так просто, как кажется.

IvanSpbRu 19.02.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 218155)
+1. Раньше у нас в вузе премия была пропорциональна окладу. С приходом нового ректора стало всем поровну. Много воплей ушло.

Предлагается не пропорционально окладу, а пропорционально работе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218156)
Те несколько человек, которые получили большую премию за свои успехи не всегда стоят остальной массы демотивированных работников, оставшихся без премии

Массы демотивированных бездельников, имеется в виду? Которым лень было работать ради нормальной премии, а теперь еще и повод обидеться появился:D

И эти представления о социальной справедливости, и амбиции, не подкрепленные ни работой, ни интеллектом...Фуууу...

Нет ничего хуже одинаковой премии. Вспоминается история, как сотрудникам на кафедре одного питерского вуза была выписана одинаковая премия - тысячи две примерно. Тот из них, который реально работал, просто вернул ее декану - не стал мараться об эти гроши

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218152)
Дать всем одинаковую премию (конечно за исключением залетчиков) - это не самый худший способ избежать склок и раздоров. Поверьте, я знаю о чем говорю.

Самый лучший способ избегать склок - выкидывать из коллектива завистливых бездельников. Но у нас к нему не любят прибегать...

kravets 19.02.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218170)
Предлагается не пропорционально окладу, а пропорционально работе

В вузе (не на сдельном производстве) - это проблемно. Как оценить объем работы УВП?

У нас есть несколько видов премий.
1. По итогам года - всем поровну.
2. По рейтингу - в соответствии с занятым местом.
3. По внебюджету - решает зав. кафедрой.
4. За отдельные коллективные/индивидуальные заслуги (декан, ректор) - весьма локализованно.

Linnar 19.02.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218165)
вы мыслите со стороны рядового работника

Ну да.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218165)
Не все так просто, как кажется.

Я Вам верю, но понять не могу. Работают все по-разному, а премии одинаковые? Есть же определенные критерии, требования, рейтинг общий и кафедральный.

IvanSpbRu 19.02.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 218176)
Как оценить объем работы УВП?

По количеству жалоб сотрудников и студентов на качество их работы. Или по количеству пустых банок из-под кофе на рабочем месте. Другие итоги работы этой категории сотрудников как-то в голову не приходят - если речь идет о сотрудниках деканатов, лаборантах и иже с ними

Цитата:

У нас есть несколько видов премий.
1. По итогам года - всем поровну.
2. По рейтингу - в соответствии с занятым местом.
3. По внебюджету - решает зав. кафедрой.
4. За отдельные коллективные/индивидуальные заслуги (декан, ректор) - весьма локализованно.
Очень хорошая и разумная схема - и уравнивающий компонент есть, и мотивирующий. Единственное, что вызывает сомнения - влияние завкафа на распределение премии. На мой взгляд, такие решения должны приниматься исключительно по формальным признакам, чтобы исключить любимчиков

Maksimus 19.02.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218170)
Самый лучший способ избегать склок - выкидывать из коллектива завистливых бездельников. Но у нас к нему не любят прибегать...

Угу. Только зп д.б. достойной. Иначе замучаетесь искать других не
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218170)
завистливых бездельников

Иван, не все так черно-бело. И оставшийся без премии человек - далеко не всегда бездельник. И нет ничего хуже, чем такими действиями убить в нем желание трудиться дальше... Пример про армию уже приводил.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218186)
По количеству жалоб ... студентов на качество их работы.

Тогда самым лучшим (и богатым :D) преподом будет тот, кто ничего со студентов не требует :D

0647 19.02.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218188)
Тогда самым лучшим (и богатым ) преподом будет тот, кто ничего со студентов не требует

... особенно если при подсчете рейтинга преподавателя ввести графу типа "Оценка преподавателя со стороны студентов". :rolleyes:

Alextiger 19.02.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218188)
оставшийся без премии человек - далеко не всегда бездельник. И нет ничего хуже, чем такими действиями убить в нем желание трудиться дальше...

+100500

IvanSpbRu 19.02.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218188)
Иван, не все так черно-бело. И оставшийся без премии человек - далеко не всегда бездельник. И нет ничего хуже, чем такими действиями убить в нем желание трудиться дальше... Пример про армию уже приводил

Возможно. Но уравниловки быть не должно - хоть убейте.

Тот же самый принцип со студентами: если тройку гарантированно получают все, в итоге перестают учиться даже отличники. Нельзя давать человеку премию, которую он не заслужил - мотивацию работать ему это не создаст. Напротив, она убьет мотивацию работать у того, кто вкалывал, но получил ровно столько же.

А дрязги будут везде и всегда. Руководитель же, который выписывает одинаковые премии - просто слабый руководитель, не умеющий иными способами избежать дрязг в коллективе

Цитата:

Тогда самым лучшим (и богатым :D) преподом будет тот, кто ничего со студентов не требует :D
Я про УВП говорил...

Maksimus 19.02.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 218194)
Но уравниловки быть не должно - хоть убейте.

Согласен. Но это лучший выход при несовершенной (а таких подавляющее большинство) системе распределения премий.

IvanSpbRu 19.02.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 218199)
Согласен. Но это лучший выход при несовершенной (а таких подавляющее большинство) системе распределения премий.

Хммм...Тогда как должна выглядеть совершенная система распределения премий? Я не прошу подробный алгоритм - просто Ваше представление о ней


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»