Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

-Соискатель- 16.11.2012 13:05

Textilshik, не-не-не, стоп :) Вы не совсем правы. Экономика не нуждается не только в выпускниках МГУДТ. Она вообще сейчас мало в ком нуждается, кроме юристов и менеджеров. И историки, и философы ей тоже не нужны. Однако ряд названных гуманитарных ВУЗов тем не менее не перестали быть престижными. Экономика РФ и в выпускниках физтеха не нуждается. Однако этот технический ВУЗ в рекламе не нуждается. Так же как хорошим ВУЗом до сих пор считается МАИ (хотя новые самолеты в нашей стране давно не проектируют).

IvanSpbRu 16.11.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291215)
вы прям много знаете... Повторяете за шефом. Ну да, в ВШЭ вас пригрели. подачку кинули - теперь транслируете на всю страну слова Кузьминова (ПРАДА ДОЦЕНТА ВСЁ РАНО НЕ ДАЮТ. КАКАЯ ДОСАДА... НО... ЗАТО НАУКА), цели чьи и стоящей за ним гайдаровской банды - давно известны.
Конечно... очень сильная, и главное, имеющая прямое прикладнео значение наука в ВШЭ....

Эк Вас за живое задело...:) Хорошо, меня, лузера, пригрели, подачку кинули и занимаюсь я абсолютно бесполезными вещами, и доцента я по прежнему не достоин. Не вопрос. Вы, разумеется, имеете право на свою собственную оценку моей деятельности.

Но что полезного делает МГУДТ? Каков ее вклад в прикладную науку (раз мы говорим именно о ней)? Каков объем продаж прикладных разработок на мировом рынке (в России, как я понимаю, спрос отсутствует в связи со смертью отрасли)? Каков средний балл поступающих (а это не такой плохой индикатор)?

Объясните мне, пожалуйста - чтобы я перестал тявкать:)

will 16.11.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291231)
вузы пытаются не исправить ситуацию содержательно, а требуют вычеркнуть их из списка неэффективных, ссылаясь на репутационный ущерб, при этом никаких гарантий исправления ситуации обществу не дают.

Потому что у них все виноваты- правительство, Гайдар, госдеп, - но им позволяют сохранять неэффективность за счет сохранения кадров в руководстве.
Снимали бы вплоть до завкафедрами в том же МГУ за вылетание из рейтинга- быстро бы прекратилось то безобразие, которое даже Ливанову не подконтрольно.
И не разводили бы кумовство , а брали бы конкурентоспособных , а неэффективных "своих" выкидывали бы.

Team_Leader 16.11.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291231)
И меня раздражает в этой ситуации одно: то что вузы пытаются не исправить ситуацию содержательно, а требуют вычеркнуть их из списка неэффективных, ссылаясь на репутационный ущерб, при этом никаких гарантий исправления ситуации обществу не дают.

вопрос в том, что для проведения реорганизаций и изменений нужно время. Минимум год. А оценивать ретинги и принимать решения будут сейчас, максимум месяц-другой. До этого момента сделать что-либо невозможно, поэтому, естетсвенно, пытаются всеми силами от угрозы уйти.
сли был нормальный подход - это одно, а когда идёт резкий и внезапный налет в духе давней русской традиции "разгоню всех к едрене матери", то и методы аппаратного противодействия идут теже.
я не говорю о том. что многие вузы в процессе реорганизации, и оценивать сейчас вообще нечего.

Про каферы МГУДТ - я не поленился, посчитал. 60% кафедр однозначно технические. Вмесмте с косыгинкой будет 70%. Из остальных 40 - 20% обязательные общегуманитарные и общеэкономические, которые должны быть в любом вузе. Творческая составляющая - дизайн - все в рамках отраслевой специализации, имеется со времен царя гороха. традиционны они для этого вуза. Что тут не так?

IvanSpbRu 16.11.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291229)
Просто интересно получается: вместо того, чтобы откровенно сказать - честным добросоветстным и работящим людям, что "ребята, такая хреновина, экономика в ваших услугах больше не нуждается, у государства спроса нет - идите, может найдете чем заниматься" - их не просто подводят под сокращение. но и навешивают ярлык "неэффективных": "дураков, козлов, идиотов, и пр..."
То есть прямо подрывают деловую репутацию

Оценивали все же не людей, а вузы, тут Вы перегибаете палку

Team_Leader 16.11.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 291233)
Экономика не нуждается не только в выпускниках МГУДТ. Она вообще сейчас мало в ком нуждается, кроме юристов и менеджеров. И историки, и философы ей тоже не нужны. Однако ряд названных гуманитарных ВУЗов тем не менее не перестали быть престижными. Экономика РФ и в выпускниках физтеха не нуждается. Однако этот технический ВУЗ в рекламе не нуждается. Так же как хорошим ВУЗом до сих пор считается МАИ (хотя новые самолеты в нашей стране давно не проектируют).

это всё априорные утверждения.
для кого-то считается, для кого-то нет.
Вы мне напоминаете нашу соседку, у которой сын в 1978 году в РХТУ поступил и она на кулачки с бабкой моей выходила "в МАИ в этом году недобор", при том что тётка моя туда только поступила тоже в тот год :D

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 291237)
Оценивали все же не людей, а вузы, тут Вы перегибаете палку

экстраполируется то все на людей ;)

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 291235)
то безобразие, которое даже Ливанову не подконтрольно.

оно ему и неподконтрольно. МГУ вне министерства

IvanSpbRu 16.11.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291236)
вопрос в том, что для проведения реорганизаций и изменений нужно время. Минимум год. А оценивать ретинги и принимать решения будут сейчас, максимум месяц-другой. До этого момента сделать что-либо невозможно, поэтому, естетсвенно, пытаются всеми силами от угрозы уйти

Вот именно - пытаются всеми силами спасти свою шкуру. А качество работы не волнует никого из этих вузов...И это очень грустно...

Потому что разрешать спасать шкуру нужно только под жесткие гарантии...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291236)
Про каферы МГУДТ - я не поленился, посчитал. 60% кафедр однозначно технические. Вмесмте с косыгинкой будет 70%. Из остальных 40 - 20% обязательные общегуманитарные и общеэкономические, которые должны быть в любом вузе. Творческая составляющая - дизайн - все в рамках отраслевой специализации, имеется со времен царя гороха. традиционны они для этого вуза. Что тут не так?

Забавно...А у меня почему-то из 37 кафедр получилось 19 нетехнических:)

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)
это всё априорные утверждения.
для кого-то считается, для кого-то нет.
Вы мне напоминаете нашу соседку, у которой сын в 1978 году в РХТУ поступил и она на кулачки с бабкой моей выходила "в МАИ в этом году недобор", при том что тётка моя туда только поступила тоже в тот год :D

С кулачками как раз сейчас выходите Вы:D

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)

экстраполируется то все на людей ;)

Может, поменьше ЧСВ - и все будет в порядке?;)

will 16.11.2012 13:18

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 291238)
оно ему и неподконтрольно. МГУ вне министерства

да, военврачи- тоже своим ходом аттестуются, с оответствующими последствиями.
Милиция, минюст- все "свои" критерии и заградонтряды повыставили для "своих" вузиков, эти даже в публикацию об эффективности не попали.
А в целом- поощрение неэффективности на уровне правительства, финансируют неэффективных при общей нехватке средств даже на здравоохранение.

IvanSpbRu 16.11.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 291232)
А диссоветы в слабых вузах и на слабых факультетах всё равно надо закрывать, несмотря на вой "общественности"

Совершенно верно...

Ink 16.11.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 291201)
Что такое РГГУ

Я не знаю. И никто у нас не знает. Мелкий провинциальный вуз Москвы?


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»