Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Плагиат (диссертации) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=924)

LeoChpr 27.02.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 321599)
Поэтому списывать обзоры у нас все же тоже нельзя.

докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое. Новая мысль не рождается на пустом месте, мысль рождается из осмысления чужих мыслей. Зачем изобретать велосипед, радио, таблицу Менделеева, ряд напряженности металлов, таблицу умножения, бензольное кольцо и т.п., если это уже есть. Вот как раз открытие этих "азбук" заново - далеко не свидетельство качества теоретической подготовки соискателя. Глупо отвергать плечи гигантов для опоры, если они специально вам подставлены.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 321599)
а вот по поводу обзора литературы нет

У того же Ленина "Философские тетради" - это конспекты работ предшественников почти без правки. В науке главное не обзор чужих высказываний и цитат (весьма полезный для преподавателя-лектора), а правильно построенный эксперимент и способность интерпретировать результат этого эксперимента.

докторенок 27.02.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 321616)
докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое. Новая мысль не рождается на пустом месте, мысль рождается из осмысления чужих мыслей. Зачем изобретать велосипед, радио, таблицу Менделеева, ряд напряженности металлов, таблицу умножения, бензольное кольцо и т.п., если это уже есть. .

Может это правильно для технических наук, но не для истории, взгляды на одни и теже события в разные времена меняются, было бы странно если бы я стала оценивать события 19 века теми нормами, которые были приняты в литературе в 60-е годы, просто переписав обзоры 60-х годов. А что касаемо Ленина... Он же не писал диссертацию, это потом даже его письма, котороткие записки стали публиковать как ценные мысли. Это не может оцениваться по критериям, по которым мы оцениваем диссертации.

IvanSpbRu 27.02.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 321575)
К вопросу заимствования нельзя подходить механически "количество слов, количество знаков препинания", если на основе двух кусков текста, использованных как посылки сделан третий кусок - вывод - это не плагиат. При механическом подходе самым злостным плагиатором будет В.И.Ленин, а образцом "беспринципного плагиата" его работа "Государство и революция"

В моем примере тексты как раз механически склеиваются, и даже введение и заключение заимствуются

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 321616)
докторенок, Как можно дать оценку чему-либо без иллюстрации этого чего-либо? Суждение должно опираться на какое-то предыдущее. Можно взять обзор из чужой диссертации (а иначе для чего этот обзор писали), закавычить или указать приоритет автора обзора каким-либо иным способом, не нарушая его авторских прав, и на основе его уже проделанной работы, сделать что-то новое

Разумеется. Полноценная работа предполагает обзор работ предшественников, нередко с обильным цитированием и с указанием авторства. Она же предполагает наличие собственной исследовательской схемы. Сейчас же нет ни того, ни другого - куски берутся без ссылок и механически соединяются...

Аспирант МММ 01.03.2013 18:45

Прочитал ветку. Есть архив, где очень давно обсуждалось все это и все таки. Прграмма антиплагиат, дает 100 на мои вышедшие в 2011 году ВАК статьи. Так же любая конференция 100 оригинал. Но как это ведь все опубликовано. Получается опора, на то что есть в нете?

Burattino 01.03.2013 21:00

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 321575)
из "ТОПОра" диссер

а что такое ТОПОр?

LeoChpr 01.03.2013 21:11

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 322297)
что такое ТОПОр

В то время НИИ трудового обучения и профессиональной ориентации АПН СССР. Директор - академик Петр Родионович Атутов. Приезжал к нам в Абакан (в период моего ассистентства), поскольку наша кафедра педагогики и психологии АГПИ сотрудничала с этим НИИ по теме "Соединения обучения с производительным трудом". Но в основном аспиранты были технари из которых делали канд. пед. наук.

adlog 03.03.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 322259)
Получается опора, на то что есть в нете?

Это если бесплатная версия. А платная опирается еще и на РГБ, как уже описано в этой теме

Alextiger 04.03.2013 13:34

Цитата:

Даже само понятие «плагиат» может устанавливаться только по решению суда, мы же можем использовать только термин «научная недобросовестность». И одиннадцать человек, со скандалом лишенные ученых степеней, были лишены их не за списанное содержание диссертаций, а по целому ряду формальных претензий: указание липовых публикаций, фальшивые отзывы.
вот те на! неприкрытый плагиат может жть спокойно?! :eek:

Димитриадис 04.03.2013 14:32

а понятие плагиата есть в ГК РФ?

Alextiger 04.03.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 323004)
а понятие плагиата есть в ГК РФ?

не важно как называть, главное - за копирование чужого текста степени лишать не будут. Ну вот и приехали - депутаты могут спать спокойно :rolleyes:


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»