Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Эффективный контракт (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10778)

avz 09.04.2015 13:13

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 518346)
Да и наплюньте. Все равно обещали 80 % филиалов закрыть. Обидно будет оказаться закрытым с такой кучей публикаций.

Ну, пока я всё, зависящее от меня, делаю, чтобы филиалы не закрывали.
Любые.
Мало ли, что обещали...

Uzanka 09.04.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518107)
И до нас докатился эффективный контракт. Шеф сегодня потряс бумажками и сказал, что из всех квадратиков его беспокоит только один - 1 статья в скопусе у профессора в год.

В последнее время иногда наталкиваюсь на требования к постдокам в различных университетах РФ (сейчас стали активно набирать постдоков), но требования :facepalm:

Например, требования к постдокам в СПбГУ - не менее одной статьи в год из ВОЗ, Скопус с импакт-фактором не менее 2х. См. их отчет
Цитата:

Другим важным нововведением прошедшего периода явился конкурс руководителей постдоков, в результате которого в СПбГУ было приглашено 140 постдоков (данные декабря 2014 г.), сейчас активно работающих в лабораториях СПбГУ. Отчеты 60 постдоков (первый год финансирования которых закончился в конце 2014 г.) показали, что с их участием было опубликовано 98 статей в журналах, индексируемых в WoS и Scopus, что является положительным результатом (каждый из постдоков в результате первого года работы должен был опубликовать одну статью с импакт-фактором не менее 2). А один из постдоков (пришедших на эту позицию после защиты докторской диссертации по биологии) сейчас участвует в конкурсе на занятие должности профессора СПбГУ.
Я так поняла, что в СПбГУ математики не нужны. Найти журнал с импакт-фактором не менее 2х в нашей области - надо сильно постараться. В общем, математиков вычеркиваем :) :(

В Дальневосточном университете получше требования - не менее 2х статей в год из ВОЗ и Скопус. Это хотя бы выполнимо. Пусть на пределе (для тех же математиков), но выполнимо.

Поэтому требование "не менее 1ой статьи из ВОЗ, Скопус в год от профессора или доцента" на фоне требований от постдоков - вполне нормальные. У доцента и профессора обычно еще и группа аспирантов и постдоков есть, т.е. тех, кто будет помогать и выполнять. Постдоки, как правило, работают самостоятельно пока не впишутся в группу.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 518310)
В последние годы наблюдается взрывной рост публикаций. Это очень заметно по CV профессоров и научных сотрудников.

Это уже давно за рубежом. Причины в ограниченности ресурсов. Делить ограниченные ресурсы (те же гранты) надо как-то... все стараются показать "вот как мы работаем! Столько статей! Такое цитирование на наши работы! Мы лучшие! Ура, товарищи!"
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 518310)
до 3-4 публикаций в год

да, сейчас это что-то среднее для профессоров и хорошо работающих доцентов в моей области. Но обычно такие показатели у нас достигаются только если работаешь в команде, т.е. по несколько соавторов. Один в поле не воин. Т.е. пути увеличения статей следующие:
1. работать в команде, т.е. каждый из 4х соавторов напишет по статье в год. Имеем 4 статьи в год у каждого.
2. Набрать аспирантов или лучше постдоков, которые и так заинтересованы в работе на пределе возможностей для повышения своей конкурентоспособности.
3. участвовать в конференциях, которые публикуют статьи в просидингсах, входящих в ВОЗ и Скопус. Причем, это не значит, что такие конференции плохие. Наоборот. В моей области есть около десятка таких конференций высшего уровня, где идет достаточно строгое рецензирование статей (по 3-4 рецензии на статью) и далеко не каждая принимается. Публикация на таких конференциях часто приравнивается в статьям уровня Q2. Фишка тут в том, что
Скрытый текст
публикация на конференции в моей области происходит много быстрее, чем в любом журнале (я уже писала, что у нас средний срок публикации где-то около 1.5 года). Кроме того, публикация на конференции хоть и проходит рецензирование, но решение принять или нет выносится сразу, т.е. вы можете даже не дорабатывать потом свою статью, а подать как есть, не обращая внимание на реценщентов. В журналах так не пойдет. Вы будете переписываться с рецензентами и корректировать статью "до посинения", т.е. года-два-три.. пока не выполните их требования или не убедите Эдитора в своей правоте. Всё это очень быстро смекнули авторы и поэтому на хороших конференциях в моей области идет вал статей. За один (на одной конференции) раз профессор может сразу опубликовать 5 статей. А таких конференций (даже самых лучших) в год как минимум три. Вот посчитатей сколько статей в год профессор и его группа могут добыть таким образом. В общем, сделать себе кол-во статей в Скопус, цитирование и Хирш вполне реально. Другой вопрос, что здесь оценивание идет не только по наукометрическим показателям, но и по оценкам экспертов, т.е. вы прикладывает к заявке на грант или позицию 3-5 основных своих статей, по которым эксперт будет вас оценивать. Если эксперт не дурак, то он понимает чем статья на конференции отличается от статьи в нормальном журнале. А еще лучше в журнале уровня Q1. Поэтому не стоит, на мой взгляд, увлекаться со статьями на конференциях, даже если они ТОП-ТОП уровня в вашей области. Нужен некий баланс. Для себя я установила 1-2 статьи на таких конференциях в год. Тогда они не будут забивать журнальные статьи.. не будет перекоса.

kravets 09.04.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518383)
Например, требования к постдокам в СПбГУ - не менее одной статьи в год из ВОЗ, Скопус с импакт-фактором не менее 2х.

Ну подождите же... Мы не особый вуз с особым статусом и финансированием... Мы не федеральный вуз с особым финансированием. Мы - рядовой, обычный вуз...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518383)
Поэтому требование "не менее 1ой статьи из ВОЗ, Скопус в год от профессора или доцента" на фоне требований от постдоков - вполне нормальные. У доцента и профессора обычно еще и группа аспирантов и постдоков есть, т.е. тех, кто будет помогать и выполнять.

Фи-гуш-ки. У нас статья делится на число авторов. Поэтому три статьи по три автора - это одна отчетная единица. Правда, каждому...

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518383)
1. работать в команде, т.е. каждый из 4х соавторов напишет по статье в год. Имеем 4 статьи в год у каждого.

См. выше. 1, а не 4.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518383)
Для себя я установила 1-2 статьи на таких конференциях в год.

Ну да, и для бюджета не так напряжно - они же денег стоят...

Uzanka 09.04.2015 14:57

kravets,
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518391)
Мы не особый вуз с особым статусом и финансированием

Да, я просто так пишу.. возмутило меня до глубины души как в СПбГУ "тупо" применяют наукометрию. И всем плевать, что часть специальностей они уничтожают своимим "с ИФ не менее 2х". Хоть бы уж использовали понятие Q1. толку было бы больше.. даже с точки зрения рейтингов.

А на счет обычных ВУЗов... я не знаю что там сейчас происходит. Требования, возможно, и спускаются, но так как за это нет доплат, то особо их никто и не выполняет. Уволить - всё равно не уволят, потому что 90% сотрудников таких.

kravets 09.04.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518396)
часть специальностей они уничтожают своимим "с ИФ не менее 2х".

Да. Это для технарей, например, грустное требование.

Добавлено через 25 секунд
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518396)
Уволить - всё ранво не уволят, потому что 90% сотрудников таких.

Но при перезаключении контракта столько нервов съедят - мало не покажется.

Uzanka 09.04.2015 15:02

Цитата:

Фи-гуш-ки. У нас статья делится на число авторов. Поэтому три статьи по три автора - это одна отчетная единица.
У нас так считают только когда идет аттестация научного центра. Обычного сотрудника так не оценивают, потому что никаких доплат к зар.плате не предусмотрено за статьи. Высчитывать нечего. Возможно на экспертных панелях при подаче на исследовательские гранты так рассматривают кандидатов.. не знаю. Я думаю, что эксперты просто смотрят профили в Скопус или ВОЗ, а также обращают внимание на то где опубликованы статьи, какого качества журналы. Возможно, кто-то и статьи читает с погружением в теорию. А то, что человек работает в команде - это нормально здесь воспринимается.. считается, что коллаборейшн только на пользу.

kravets 09.04.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518402)
А то, что человек работает в команде - это нормально здесь воспринимается.. считается, что коллаборейшн только на пользу

В нашем вузе считают, что соавторы есть способ меньшими усилиями получить больше результатов, и пресекают.

Uzanka 09.04.2015 15:08

Цитата:

Ну да, и для бюджета не так напряжно - они же денег стоят...
Да, в этом проблема. НО .. тут что-то типа замкнутого круга получается. Если у тебя есть свой грант, то ты сможешь оплатить пару таких конференций в год (они, кстати, дорогие ужасно). Получишь десяток статей, повышаются шансы снова получить грант. Есть грант, то снова есть деньги на конференции :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518403)
что соавторы есть способ меньшими усилиями получить больше результатов, и пресекают.

Если бы у нас платили за статьи деньги, то считали бы также. Это естественно - делить прибыль от статьи на вклад каждого участника совместной работы. Поскольку у нас деньги за научную деятельность получает научный центр, а не отдельный сотрудник, то так и делают при оценке научного центра.. высчитывают доли труда, который внесли сотрудники данного центра, а не любого другого..

kravets 09.04.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518404)
Если у тебя есть свой грант, то ты сможешь оплатить пару таких конференций в год (они, кстати, дорогие ужасно). Получишь десяток статей, повышаются шансы снова получить грант.

Оплачивается голова, а не статья?

Uzanka 09.04.2015 15:15

Ааа.. я вспомнила, что в вашем ВУЗе деньги за статьи не платят. Извиняюсь. Спутала со своим коллегой, который работает в аэрокосе. У них стали так высчитывать доли только с прошлого года. Он возмущался, потому что много статей со студентами опубликовал. Причем, просто так их вставлял, чтобы им стипендию платили получше, а в конечном счете ему хуже вышло по деньгам. Тогда не знаю почему у вас высчитывают доли...просто для стимуляции, наверное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518407)
Оплачивается голова, а не статья?

На таких конференциях обычно орг.взнос около 600-700 евро. За один орг.взнос можно опубликовать две-три статьи (если они приняты). Т.е. если группа авторов под руководством профессора подала 5 статей и все 5 приняты, то им придется заплатить два орг.взноса. Ну, и нужно хотя бы 3 человека, чтобы все 5 докладов рассказать. Публикация будет только если будет сделан доклад.

kravets 09.04.2015 15:16

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518408)
Тогда не знаю почему у вас высчитывают доли...просто для стимуляции, наверное

Потому что вуз очень жадный. Писал уже.

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 518408)
Публикация будет только если будет сделан доклад.

И это тоже внутрироссийская проблема.

Uzanka 09.04.2015 15:19

Конференции такого уровня:
1. IEEE Conference on Decision and Control.
2. European Control Conference

Еще есть IFAC конференции.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518411)
И это тоже внутрироссийская проблема.

на тех конференциях, которыя я написала выше, с этим очень строго. Публикация будет только если будет сделан доклад. В крайнем случае разрешается, что вы заплатите орг.взнос за себя и кто-то зачитает ваш доклад на конференции. Очень строго с этим.

Артём 09.04.2015 19:11

Uzanka, рост количества статей, к сожалению, не приводит к росту количества результатов. Подавляющее большинство статей - это просто дубликаты чего-то одного, что очень хорошо видно, когда делаешь обзор по новой теме - одни и те же модели, одни и те же методы. Разница лишь в начальных условиях - например, одни взяли скорость 10 м/с, а другие 12 м/с. Это очень характерно для статей последних 10 лет. Более старые статьи как-то более уникальны.
Кстати, не забываем, что статья - это всего лишь финальный этап длительной работы. Например, мой рабочий цикл выглядит так:
физическая постановка задачи -> разработка непрерывной математической модели -> создание дискретного аналога -> программная реализация и отладка -> анализ результатов -> статья. Т.е за год я могу наработать материала максимум на одну уникальную статью (и то в лучшем случае).

Uzanka 09.04.2015 19:18

Артём,
Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 518458)
Uzanka, рост количества статей, к сожалению, не приводит к росту количества результатов.

Мне это доказывать не нужно. Я это понимаю. Это объяснять надо чиновникам, кто раздает деньги и гранты. А у чиновников свой резон - если не оценивать кол-во статей и цитирование, а только суть работ, то значит используем только экспертные оценки. А все экспертные заключения о вашей работе - субъективная вещь. Один скажет, что вы сделали супер-вещь, другой скажет - всё ерунда полная. Ну, и поле для коррупции большое.. связи, положительные отзывы только своим и т.п.

прохожий 09.04.2015 19:22

Дай мне волю, я бы за год десяток статей забабахал. и все уникальные.


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»