Это не суть. Покажите, где, в каком документе, написано, что суммарную стоимость различных технических и организационных мероприятий следует сравнивать со стоимостью жизни человека, исчисляемой в деньгах согласно какому-то документу, устанавливающему стоимость жизни. Вам пора признать, что ничего подобного не написано нигде, ибо написать подобное (и подписаться под этим руководящим документом) - повод для посадок :cool:

Более того, если по Вашим собственным словам, в итоге таких "расчётов" и "сравнений" принято решение о необходимости неких мероприятий по безопасности, с мотивацией, что так будет дешевле, чем потом платить компенсации за жизнь рабочего, то не будет ли справедливо такое соображение: люди, писавшие эти "расчёты" и "обоснования" (не Вы ли лично) занимались бесполезной дурью вместо работы (к вопросу о высвобождении времени инженеров), ибо принять другого решения (о том, что дешевле платить компенсации потом) они не могли в принципе.

Стало быть, теоретическая физика большей своей частью на данный момент наукой не является? Вот это открытие :cool:

Учитывая, что то что Вы излагаете как-то уж невероятно глупо, снова уточню: получается, что физика атомного ядра стала наукой только в момент, когда рванули первую бомбу или запустили первую АЭС, а до того наукой не являлась? Прежде, чем ответить - подумайте :cool:

nauczyciel защищает право технических наук на исключительный научный статус.

В общем-то верно. А как еще бороться со снобизмом физиков и математиков?

Я сейчас тоже попробую, гм-гм: единственной наукой является история, а все остальное какая-то позорненькая лажа для недоумков!

Наука только тогда настоящая, когда она история. А если она не история - это вообще не наука.

*слез с табуретки*

Я бы даже громче сказал - электротехнических!

Если на то пошло, то следует упомянуть, что само сочетание слов "техническая наука" - мутант, характерный только для русскоязычной литературы. В мире разделение между Science и Engineering совершенно ясное и понятное (да и в русском языке сплошь и рядом пишут "наука и техника, через союз и, перечисляя различные сущности) :cool:

Может быть, дело в том, что никаких технических наук вовсе не существует? :cool: Если бы существовали, то по определению инженер было бы = учёный, но в таком виде этого уравнения даже nauczyciel будет ясна его неверность? :cool:

давай те лучше уж философию продвигать)))

Уже показал в сообщении 457.

nauczyciel, от вас проясят показать цитату из которой следует "можно не строить защитное сооружение или не строить так чтоб свести опастность к минимлаьно возможной, если дешевле заплатить страховку за смерть или ранение человека"

Не, мне невыгодно. У меня нет философского диплома.

Lord Marlin, извольте прочесть документацию из сообщения 457, если это интересно на самом деле. Там есть всё про оценку рисков.

Добавлено через 19 минут
Я чего-то вообще не понимаю, чего тут возбудились по поводу промышленной безопасности. Тысячи людей (и я в том числе) регулярно рискуют жизнью, работая на опасных производственных объектах, и получают за это зарплату. Что в этом такого? Просто люди продают свою жизнь за деньги. Это ж обычное дело!

Проекты опасных производственных объектов проходят согласование в ФСБ, МВД, МЧС. И я к ним ходил, согласовывал вот это всё неоднократно.

nauczyciel, т.е. все таки нет такой фразы?
люди продают не жизни, а повышенный риск. плюс вам никому из вас не платят соизмеримо с риском и страховки тоже выплачивают со скрипом.
учесть и избежать все не возможно, но если кто-то пострадает и выяснится, что даный риск был известен или мог быть известным и просто пренебрегли защитой от него так как это дешевле, то кто-то должен сесть. в россии - это утопия. в мире, периодически сажают. не всех и не всегда, но откровенно и цинично уже никто не считает (в слух, про себя бывает, ибо банальных психопатов и моральных уродов в правлении корпорций дофига), что дешевле оплатить риски травм и смеретей, чем избежать этого. любой буржуйский завод на порядки безопастнее наших, потому что там слова про безопастность не совсем пустой звук.
за многие вещи можно не любить либерал и леваков, но то, что они последовательно продвигают, что человеческая жизнь является величайшей ценностью, нужно быть им благодарными

Добавлено через 23 минуты
ну я чтоб всем тут присутвующим было не обдно)
хоть и нет специалистов, но минимум т овсе сдавали. хоть и в разном объеме))

и вообще оно было первое и из него мы все вышли

Добавлено через 12 минут
ну мы, физики, не виноваты, что все естесвенно научное сводиться к физике:)))
математика - просто инструмент для описания, химия- упрощенная физика, биология - бегающая химия, даже медицину тудаже, и псхологию :), а тех науки, вообще просто отщипнутые от физики или химии.

но это все шутки. а если в серьез, то математика вообще сама по себе и вещь в себе. остальные используют ее как инструмент. причем регулярно пренебрегая закнами математики. один тремех с его "решим бесконечную систему уравнений с бесконечным количеством неизвестных и скажем, что там одно решение, хотя математика вообще не доказала, что оно только так и решается, но в нашем реальном мире нам надо только одно".

всю химию можно описать с помощью физики, но это будет редкостное извращение и вообще капец (DFT из квантовы). и получается, что химия - прекрасный язык для описания хим реакций. со своими законами и правилами, кторые выстроены в стройную и иногда логичную систему.

современная биология и медицина без химии и чистой физики (гидродинамика крови и воздуха и электрические импульсы) никуда. т.е. по факту вообще относительно прикладная вещь, как теже технауки.