Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Почему старые профессора видят только лженауку в трудах молодых ученых (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14001)

vasiliypupkino 13.12.2016 15:16

mitek1989, эта шутка была бы смешной, если бы не существовало языков, которые позволяют так писать, как я сделал, без типов в аргументах. Садитесь, два за юмор.

mitek1989 13.12.2016 16:28

vasiliypupkino, есть работающий код, а есть работающий и хорошо оформленный код :cool:

vasiliypupkino 13.12.2016 17:39

mitek1989, вы поумничать хотели или пошутить?

Виктор124 13.12.2016 23:20

Не все золото, что блестит. Не все одинаково обозначенные объекты в математике является равными или имеют один и тот же смысл. В первую очередь, это касается арифметических и логических функций mаx и min. Арифметические функции широко используются в нечеткой логике в формулах для вычисления степеней принадлежности результатов логических операций. Например, функция S-норма max(m~A(u), m~B(u)) является логической функцией, т.к. m~A(u), m~B(u) значения степеней принадлежности, поскольку она приводится на допустимых значениях или только 0, или только 1 из интервала [0,1] к дизъюнкции. Действительно, при наборах элементов: <0, 0> 0V0 = 0, <0, 1> 0V1 = 1, <1, 0> 1V0 = 1, <1, 1> 1V1 = 1. Все верно. Следовательно, mах(…) = 0 только тогда, когда m~A(u) = 0, m~B(u) = 0, также при любом количестве других нулевых значений степеней принадлежности.
Рассмотрим Т-норму Лукасевича, которую Бобырь не использовал в своей докторской диссертации. Она имеет вид ТL(x, y) = max(m~A(u) + m~B(u) –1, 0) и строго эквивалентна конъюнкции при значениях m~A(u) и m~B(u), равных или только 0, или только 1 из интервала [0, 1]. Действительно, <0, 0> 0&0 = 0, <0, 1> 0&1 = 0, <1, 0> 1&0 = 1, <1, 1> 1&1 = 1.Все верно, но именем Лукасевича названа Т-норма, в которой используются арифметические функции max(….), х+y -1 и константа 0. О том, что max(...) есть арифметическая функция, в соответствии с профессиональным сленгом программистов, свидетельствует факт max(0 + 0 – 1, 0) = 0 или max(-1, 0) = 0. Для логической функции max(…) такое невозможно, поскольку степени принадлежности элементов к множествам не могут быть отрицательными, а здесь константы -1 и 0, которые входят в Т-норму Лукасевича, но не входят в логическую функции max(m~A(u), m~B(u)).
Добродушно. Когда не по силам понять тривиальные математические построения нечеткой логики, то и не нужно писать о нечеткой логике, она же - теория нечетких множеств.
Team_Liader (или кто другой) попытайтесь опровергнуть хотя бы одну теорему или следствие из моих постов. Думаю, не по силам будет, а слов сколько, сколько слов. Я уже не в том возрасте, чтобы пользоваться разными никами для создания массовости. Я - Довгаль Виктор Митрофанович объявляю ВАМ ИГНОР TEAM_LIADER за некорректные посты, во многом лишенные здравого смысла.
Полагаю, что Hogfather и другие со временем разберутся в тонкостях теории нечетких множеств.

Maxim2016 14.12.2016 01:43

Цитата:

Сообщение от vasiliypupkino (Сообщение 625844)
Как же вам объяснить. Попробую на языке программирования:
Код:

float tnorm(a,b){
  float c = a;
  float d = a+b-1;
  return tconorm(c,d);
}
float tconorm(c,d){
  return max(c,d);
}


Причем t-норма по словам Васи и Виктора
Цитата:

Сообщение от vasiliypupkino (Сообщение 625844)
T(a,b)=max(0,a+b-1)

Виктор, Вы опять всех вводите в заблуждение и демонстрируете «прекрасное» знание программирования.
Посмотрите на свой код, тут возможно 2 случая и оба они не относятся к t-норме Лукасевича.
I случай.
с=а
Тогда получается, что а=0 из определения t-нормы.
d можно переписать, как d=b-1, и тогда а не влияет на результат !!!
II случай.
а=0.2, тогда с=0.2
b=0.4, тогда d=0.2+0.4-1=-0.4
и
T(a,b)=max(c,d)=max(0.2;-0.4)=0.2

Виктор, а где здесь 0. Что на это сказал бы Лукасевич?

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Ужас, Виктор, это полный провал !!! И Вы преподаете студентам программирование !!!

Team_Leader 14.12.2016 09:28

Нда. Игнор. :D
Вот ща ваше обидно было.
(Испугал ежа голой задницей).

Добавлено через 10 минут
Помнится, на моей работе прошлой, тоже случай был. Одна фирма, американская, кстати. Должа была поставить оборудование в Россию. Оплата по аккредитиву, раскрытие после поставки. Поставка была партиями, всего 40 контейнеров. Че ребята сделали - поставили первые 2 контейнера, и написали, что, дескать, там все оборудование лежит, и подали в банк документы на раскрытие аккредитива. Банковский фрод самый настоящий. Мне стало много усилий разгрести ситуацию (чтобы во первых ребят поставщиков в Америке не посадили - конечным бенефициаром фабрики были наши ребята, но с американскими паспортами - ташкентские бывшие. Из бухарских евреев, не последние люди в еврейской общине нью-джерси, то есть все возможности посадить в сша у них были реально). Так потом директор той американской фирмы поставщика мне тоже плакался, как ему неприятны препоны, чинимые покупателем, что он от обиды ну совсем не хочет больше ехать в Россию. :D

Добавлено через 7 минут
Друзья, давайте прямо сейчас споем Хаву-Нагилу и очистмся "ото всякие скверны".
Чт-то настроение у меня сегодня с утра хава-нвгильное.
О! Maxim2016, Макс пришел! Привет, Макс!
С наступающим всех! С легким, как говорится, паром! Аминь!

Longtail 14.12.2016 09:44

Team_Leader, обосрать, обозвать и добавить в игнор. Это самая логичная операция, которую я видел :)

Виктор124 14.12.2016 11:48

Amigo mio vasiliypupkino. передайте Бобырю, что его познания в нечеткой логике, включая программирование, оставляют желать лучшего (оценочное суждение). На этой ветке форума нет специалистов в теории нечетких множеств, поэтому избавиться от предлагаемых ими фантазий можно только на форуме профессионалов. Они будут фантазировать до бесконечности, не вникая в смысл написанного.

Team_Leader 14.12.2016 12:02

Виктор124, помнится в 2014 году Вас или Ваших верных "оруженосцев" (сложно сказать до какой степени сущноединых, ну да не много чести на Отца и Сына и Святаго Духа - персонажи тут точно ен тянут) на этом форуме в целом послали далеко и надолго. Кстати, даже без моего участия.
Не помните? - я напомню.
Вот:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...t=12453&page=4

Зачем еще раз приходили?
Вам (или вашим "кунакам влюбленного джигита") же тогда все четко и ясно все разъяснили. Чего было опять пытаться болото боломутить?

vasiliypupkino 14.12.2016 15:41

Maxim2016, ты Тимлидеру не брат? Чувствуется наследственность или преемственность. Ты выдрал мой код из контекста, сам приписал будто я его называю Т-нормой Лукасевича, и радуешься, что это не так.

Дальше, Максим, ты пишешь полнейший бред.
Цитата:

Сообщение от Maxim2016 (Сообщение 626249)
I случай.
с=а
Тогда получается, что а=0 из определения t-нормы.
d можно переписать, как d=b-1, и тогда а не влияет на результат !!!

Ты забыл, что после вычисления d идёт ещё одна строка
Код:

return tconorm(c,d);
которая эквивалентна:
Код:

return max(c,d);
т.е., если a = 0, то результат вывода не может быть ниже нуля, это так ты называешь "не влияет"?

Цитата:

Сообщение от Maxim2016 (Сообщение 626249)
Виктор, а где здесь 0. Что на это сказал бы Лукасевич?

А что он должен сказать? Псевдокодом написано объяснение для Hogfather, на аутентичность и точность не претендует.

Максим, у меня только одна просьба, не зови меня Виктор, это не моё имя.

Ты лучше объясни почему в твоей докторской конъюнкция вычисляется через формулу, которая выдаёт результат за пределами определения нечёткой логики и вообще не является Т-нормой?


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»